| 规劝郭德纲(附图) |
| 做艺先做人狂傲乃忘本传统需改进学习并求真 |
| 翟翊 |
| 作为享誉全国的相声名家,苏文茂、孟凡贵、侯耀文先生分别谈了对郭德纲现象的不同观点。 苏文茂:狂傲的人站不住脚 苏文茂是当今相声界德高望重的大家,他以其苏派相声的魅力在相声界享有很高的声誉。谈到郭德纲现象,苏先生感到大家不应浮躁,并且对郭德纲的火爆提出了自己的观点。 记者:您知道郭德纲的相声吗?了解这位草根奇才吗? 苏文茂:郭德纲条件很好,我知道他,玩意儿还不错。我知道他原来是咱红桥区文化馆馆长杨志刚的徒弟,但是后来他们师徒彼此都不提这段儿了。郭德纲后来又拜侯耀文为师,我认为不管拜谁为师,做艺首先要做人,否则只能是昙花一现。 记者:听说您收徒很严,是不是让他们也说“真正的相声”? 苏文茂:我看重的是人品,人品好,艺术上差一些不要紧,慢慢地努力去学,艺术上去了,在观众心中的位置也就有了;如果人品差,艺术方面的才能再高,也会让观众生厌,最终会被淘汰。我收徒要对我们的相声事业负责。 记者:郭德纲说他是第一个把相声带回茶楼、剧场的人,您怎么看呢? 苏文茂:我就看过一次他的演出,说的是《卖布头》,也就是“不错”而已。不过能让我说出“不错”的,也就确实是不错了。他条件很好,如果真的好好钻研艺术、好好做人,将来会是块好材料。 记者:似乎郭德纲的言行您有不满意的地方,能不能谈一谈呢? 苏文茂:现在郭德纲像一个暴发户,大伙看着新鲜,他自己乱吹,网络也替他吹。比如,他说会600多段传统相声,我学艺63年了也只知道传统相声有200段,那么剩下的400段相声在哪里呢?我学艺5年的时候会68段,我老师常宝堃会90段———他当时有把扇子,每面上方写着30段,下方写15段,两面一共90段。那时候电台整播了三个月,一天一段。赶上堂会的时候这把扇子就拿到下面去,让观众看着点,点哪段我老师就说哪段,这才是真正的能耐。狂傲无知的人站不住脚,那是“一个人拜把兄弟———不知道自己是老几”。 记者:有人评论说郭德纲是拯救中国相声的希望,您怎么看? 苏文茂:他自己要不这么说就有可能,因为毕竟他还是有条件的,通过虚心努力能做出成绩。他要是傲起来就不可能了,这样成不了13亿人公认的艺术家,观众不傻,观众才是我们的老师。 孟凡贵:不要找回老艺人的坏习气 孟凡贵也是“剧场相声”的倡导人之一,最早和李金斗一起筹办周末相声俱乐部,记者致电精通北京剧场相声的孟先生,请他谈谈最近同样打起“传统相声大旗”的郭德纲。 记者:现在很多白领、大学生纷纷成为“钢丝”,因为郭德纲让他们突然发现了传统相声的妙处。对此,你怎么看? 孟凡贵:侯宝林先生曾经搞过净化相声运动,所以说传统相声也不一定都是优秀的,郭德纲说的这些传统段子不单是他会说,很多相声演员都会说,但为什么人家不说?比如封建社会一个王爷让一个相声艺人不说一句话就把观众逗乐,结果这个艺人在台上一下就把裤子脱了,台下笑了一片。现在这种东西不足取,要是那样,相声就和二人转没啥区别了。现在你再说一些擦边球的黄色包袱,可能会让平时过紧张生活的白领觉得过瘾,但这不是很好地继承传统相声,少了去粗取精的工序。 记者:很多相声迷和年轻的相声演员热衷于说一些“行话”,相声界叫“吊侃”,比如问“吃了吗?”叫做“安了吗?”这些话不外传,一般人绝不可能听懂。您觉得这样好吗? 孟凡贵:这是一种猎奇的心态,很多年轻的相声演员上来就这么和我打招呼,我就问他们“说这一口炉灰渣子干吗”(指为糟粕)?在旧社会,妓女有自己的行话,相声界也有这么一套行话。而很多“钢丝”现在追求这些东西,我认为是走错了路。 记者:很多媒体报道过郭德纲曾经返场17次,借此来形容郭德纲相声的火爆,你怎么认为? 孟凡贵:相声行讲究的是不能给足,其实每个演员都有能说5个钟头的本事,但一个有德行的相声演员不能这么干!所谓“未曾学艺先做人”,要是你一人把段子都说了,后面的演员说什么?我们的话叫把后面的节目给“刨”了,这就和戏曲行里一样,你唱了马派,后面马连良的票卖谁去?所以一个相声演员不应该为自己能说多长时间而沾沾自喜。返场17次,那就意味着多说两个多钟头,我承认郭德纲很勤奋,但有些老艺人的旧习气不要再找回来。 侯耀文:希望媒体帮他成熟 对于郭德纲,侯耀文应该最有发言权。 师傅侯耀文对郭德纲的评价是:先天条件好,敬业、好学,尤其是对相声感觉的把握很好。“作为一个相声演员,郭德纲掌握的东西确实比同龄人要多。他带着在天津打下的基础,又结合在北京受到的影响,创造了自己的风格。”说到徒弟的未来,侯耀文言语中充满关爱:“任何艺术的登峰造极都需要一个坚实宽广的基础,郭德纲还需要补充丰满的过程。希望媒体能克服盲目心理,再给他几年时间,让他从文学、心态、思维等各方面成熟起来。”对于现在的郭德纲热潮,侯耀文看得非常淡然,他说:“郭德纲火是一件好事,至少说明有人关注我们相声演员了。 但是希望他不要骄傲,以后的路还很长,他要对得起大家对他的希望。这一点上,我对郭德纲有信心,同样也满怀希望。” <责任编辑:张焱磊> |
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