相声坛子

标题: 我说点挨骂的东西 [打印本页]

作者: 护航 时间: 2010-10-9 09:52:19 标题: 我说点挨骂的东西

如果我说的深了就会更挨骂了

即使有人持不同观点，我也要说说我的想法

大家跟郭德纲的风有点过了

现在很多人（不是全部）是唯老郭的相声不听，唯德云社的相声不听。其他的都是垃圾，有的更甚，只要是老郭反对的就是不行的

当年郭德纲说的有人不管好不好就指责他，大家都觉得这样是不对的，这样是不公平的，但是现在很多人做的就是这样的事情

首先说郭德纲的作品都是精品吗？未必吧，郭德纲说的的确好，别人说他的作品肯定拿不起来。但是郭德纲的作品未必都是精品，其实就是快餐式的相声，听了一遍也许只能记住几个包袱，哈哈一乐就完了，大多数人认为这就够了，当然这样也就可以了，但是如果把他的每个作品都奉为神作也是有点过了

再说德云社其他人说的都很好吗？我个人很少听一些新人的作品，偶尔听听，感觉进步不是很大，没有太大意思，段子听过熟悉，他们的表演上没有可以学习的地方（对于我个人而言的）。所以索性就不听了。德云社值得听的人跟整个德云社的人比起来，很少很少

不是德云社的都是垃圾吗？这些年大家非德云社的不听的人大有人在，认为别人的相声都不可听。同样你们没有给别人机会，大家相声大赛不看，说是垃圾。当然有很多节目时这样，但不是全部，不要给人家一棒子打死。我前几天就说我就跟中国球迷似的，知道结果可能不好，但是还是要看。我认为里面还是有亮点的，好比逗笑逗乐的那个冰雪大巴，从作品上和表演上都有亮点。要给别人机会，真正爱相声的人是应该会这么做的，如果你爱的是相声不只是爱郭德纲

关于曲协和主流相声。很多人都跟着骂，有的都不知道为什么，就跟当年有人骂郭德纲似的。曲协有一些要求从他们的角度说就得那么办，如果诸位到那个位置也得那么办。德云社的确有很多不适合在电视上说的东西，公开讲不合适。好比您年长几岁，带着孩子听相声，听到了很多，妓女，大便，我是你爸爸等等，您如何跟孩子解释呢。当然成年人无所谓。小孩子是没有很强的辨别能力的，长期这样下去孩子嘴里说的是什么，以后就认为这是正常的语言，这是正常的交流，或者说您需要花费很长时间来教育孩子，这些不要学…… 麻烦。所以我很理解曲协和主流相声。不同的演员在不同的平台，面对的观众不同，在德云社可以那么说，在电视上就不能。当年老郭在辽宁卫视说了一段相声，个人认为删减了很多，没有剧场效果好。平台不一样，不在一个层面上就不要去比较。

郭德纲有他委屈的地方，因为很多人不了解。可能也有不对的地方，要不怎么会有那么多人反对。老郭能骂，的确也骂了很多该骂的人，挺解气的。但是总归这不是一个好的解决办法。因为弱智会把你拉到跟他一个水平线上，然后在这个层面凭借丰富的经验打到你。我觉得网友们不要跟风，谁对谁错咱们其实都不知道。大家既然听的是相声，管那么多闲事干啥。说的好的我们支持，说的不好的提出意见，给人家改正的机会。

我不是反对郭德纲的，也不是力挺郭德纲的。我希望大家不要偏激，不要认为什么什么就是好，什么什么就是不好。有人说郭德纲不好，我会反对。有人说别的相声没法听，我也反对。

有人问我，什么相声在我看来是好相声。我认为夜行记，纠纷，虎口遐想等等

哪些演员我喜欢呢，那就太多了，老一代的马志明等人，新一代的曹云金等人

相声演员要有自己的特点，不能都是郭德纲的风格。郭德纲是说相声的，郭德纲不大于整个相声界。

PS：可以有反对意见，不过请看清我表述的意思，不要曲解。我没有说郭德纲不好，只是说大家不要偏激。毕。

作者: 阿木林 时间: 2010-10-9 10:38:17

老大说的有道理！

作者: lwx3664 时间: 2010-10-9 10:38:17

关键还是得有好作品，谁的相声好听观众就会支持谁
以前很喜欢姜昆，每年春晚都期待他出场，现在嘛，就怕他出场。他以前说的好，所以大家都喜爱他，现在他说成这样，大家当然就会遗弃他。
话说老郭的作品质量现在虽然也大不如前了，但听了其他演员的作品，感觉还不能对老郭构成太大的压力，即使是何李新团体的那个首演，说实话，很卖力气，但效果平平。
最后说一句，观众没有责任去听谁或不听谁，也没有义务去留给演员成长空间，这个行业的竞争是很残酷的，要想出人头地，那就多下功夫练吧

作者: 护航 时间: 2010-10-9 10:50:22

回复 3# lwx3664

大家别盲目，我说的也是这个道理。就怕很多人不明事理就跟风骂街

作者: goood 时间: 2010-10-9 10:51:29

说的好，我就很喜欢天津的相声吗。

作者: lwx3664 时间: 2010-10-9 10:57:00

回复 4# 护航

其实冰冻三尺也非一日之寒，也是那些主流的相声说的太那啥了。就如所说，现在听老郭的相声大家在找缺点，听那些相声大家只能找亮点，哎。

作者: 小神童 时间: 2010-10-9 11:22:33

说晚了
如果出事那几天说可能反响更大
能引起更多思考

作者: 护航 时间: 2010-10-9 11:27:15

回复 6# lwx3664

其实听老郭的不是在找缺点，有缺点其实很明显。主流和非主流不好区分。您说高晓攀算是主流还是非主流呢，也参加相声大赛了。裘英俊也参加天津的选拔了，少马爷在相声大赛上也露面了。应该是什么都听听，好坏心中自有评价。其实老郭的相声我们也在找亮点。

作者: 延续鹏飞 时间: 2010-10-9 11:28:34

帖子看完了，大家都有自己的判断标准和鉴定水平。

作者: 护航 时间: 2010-10-9 11:29:49

我想说不要只认郭德纲，其实有很多好的，大家是没去听就说不好

就跟当年没听过郭德纲就骂郭德纲一个道理

好比，我推荐了一个相声，有人还没听呢，就骂上了。或者带着有色眼镜去欣赏。我觉得不合适

作者: 叶一18K 时间: 2010-10-9 12:07:28

支持一下护航老弟有自己的见解主意总是好的

作者: duke3030 时间: 2010-10-9 12:45:01

大部分钢丝听的是“郭德纲”，而不是“相声”
我老婆就是这样的，只要说半点老郭的不是，这一礼拜就得睡狗窝了

作者: 无影 时间: 2010-10-9 13:56:17

大部分钢丝听的是“郭德纲”，而不是“相声”
我老婆就是这样的，只要说半点老郭的不是，这一礼拜就得睡狗 ...
duke3030 发表于 2010-10-9 12:45

这位仁兄在家说话要小心了！

作者: lwx3664 时间: 2010-10-9 14:06:09

回复 8# 护航

其实主流不主流并不重要，这种说法只是当时春晚为不让老郭参加而给老郭下的定义，站在什么样的舞台上就得说什么样的相声，好听就行。你让老郭说那些主流相声，他说的还不如那些专业说这些呢，正所谓分工不同，只要说的好点就行。本山大叔在春晚的小品很多都是歌颂型的，比如以前那个三鞭子，照样是经典，同理，不是说歌颂相声主流相声就创作不出好作品，关键还是要用心

作者: 沧海一叶 时间: 2010-10-9 14:07:49

护老板态度很诚恳，这要是都挨骂的话那就是这个社会的问题了。

作者: 柯南爱好者 时间: 2010-10-9 15:20:57

回复护航

其实主流不主流并不重要，这种说法只是当时春晚为不让老郭参加而给老郭下的定义，站在 ...
lwx3664 发表于 2010-10-9 14:06

非主流不是老郭一直的自居吗？春晚给封的？这是啥典？

作者: lwx3664 时间: 2010-10-9 17:49:48

回复 16# 柯南爱好者

这是春晚的一个老导演袁德旺当年在提及春晚是否会邀请老郭时，给他下的定义，他的原话是“郭德纲是非主流演员，不会邀请”。

作者: yj19691969 时间: 2010-10-9 22:27:52

相声还是要百花齐放，有的花香一点点，有的花一点不香，还是让观众听众们评判吧。

作者: 开水烫51888 时间: 2010-10-9 23:15:20

这个观点要支持一下!

一味的砸纲是错误的,但一味捧纲同样错误.听相声听的是玩意儿,而不是听的哪个人.就好比提书法,如果欧柳颜赵都不是东西了,全中国只知道一个庞中华(只是举个例子,对庞老师没有任何贬低的意思),那成什么了?这对于发扬中华民族的传统艺术,绝对是最大的害处.

作者: wqdy 时间: 2010-10-10 02:12:00

可以让人不由自主乐的相声就是好相声，不一定是郭德纲的相声，德云社其他演员，也有说的很不错的，天津的一些相声团体也有一些很不错的相声和演员，天津的一些高校相声团体也有一些很不错的作品，虽然表演稚嫩，但作品确实非常好，真正的创新，我认为大学生的创作能力要比普通相声演员要强很多，我收集了一些天津高校的相声，真的很可乐，给人耳目一新的感觉。总之可乐的相声我都喜欢，不一定是谁说的。

作者: 叶一18K 时间: 2010-10-10 17:46:54

回复 20# wqdy

希望您能把您的收藏传上来让大家一起分享

作者: 飞天烙铁 时间: 2010-10-10 18:07:59

马三立、侯宝林的作品也未必都是精品啊？郭德纲的功劳是对传统相声的维护和发掘。《论相声五十年之现状》是我最喜欢的作品。

作者: 中子星 时间: 2010-10-10 20:25:20

本帖最后由中子星于 2010-10-10 20:26 编辑

真没看出郭德纲有嘛好的。
郭德纲、姜昆的相声我是一概不听。

作者: 中子星 时间: 2010-10-10 20:27:43

回复 20# wqdy

能不能分享一下您的收藏？

作者: 申宇摄影 时间: 2010-10-10 22:49:40

郭德纲是钢丝和媒体捧出来的爱郭德纲不等于爱相声的道理绝大部分钢丝不明白郭德纲对相声的贡献要承认但是不能将其等同于相声的全部甚至是听不得与其相悖的任何言论这不好！护航老板说的很实在绝对值得提倡甚至普及

作者: 申宇摄影 时间: 2010-10-10 22:51:39

回复 22# 叶一18K

天津一些大学的学生创作的相声文本我也收集了好多

作者: camel686 时间: 2010-10-11 13:42:35

回复 1# 护航

跟风,中国人的传统

作者: forever5202 时间: 2010-10-11 21:10:13

如果大家都像楼主一样理性就好了，现在我越来越发现国人真的是很偏激。

我给郭德纲的定义是：一个出色的相声演员！

老郭不是大师救世主，也不是该封杀的对象，他不是君子也谈不上小人，他就是一普通人，不是神也不是鬼。

享受相声乐趣即可，至于他是什么样的人，实在没必要去关注，他和别人的恩怨与我们更是浑身不搭界，有江湖自有恩怨，实在没必要去评论谁是谁非，毕竟，你我也并非完人。

作者: 郭年糕 时间: 2010-10-12 10:37:40

不太同意LZ小孩子的那一段！
小孩子没很强的辨别力？这个是怎么定义的？标准在哪里？
小孩子不出门了？出门处处有骂人的，比郭德纲难听的多了呢，这怎么说？
就是小孩子不出门，在家里呆着，难保证家长不会说脏话，能把孩子变坏归罪于环境的家长几乎都是常常带着口头禅说着脏话骂着别人的人，这怎么说？
小孩子不上网，不看书了？不看电视了？电影了？哪里的某些镜头怎么办？啥是俗，啥是雅？啥是正确，啥是不正确？楼主能给一个定义吗？话说回来了，你不是家长嘛，你可以不让他看嘛，难道为了你和全国人民的小孩子的健康，咱们都不许拍电视，拍电影，说相声，写小说，说话了，上厕所了？
我倒觉得人生没有对错，没有雅俗，不同的只是自己的心态，你有多大能耐，就能看多大地方，你看不到的深处，不一定别人看不到，不能因别人的意见和你不一样，就说人家是不对的！
要让小孩子多了解了解这个社会，是非曲直，他还是有判断的，哪怕那判断在我们大人这个标准来说是不成熟的，但你要知道，那是他们的知识容量，阅历所致，是人生的必经之路，只有经历的多了，摔摔打打惯了，才能懂得那些适合他自己，那些不适合他自己！
有句话叫做“ 操千曲而后晓声，观千剑而后识器”，这里的曲器，可不能都是所谓雅曲宏器，也要了解那些俚语粗胚，这样才能晓声，才能识器，不然，你就永远活在你那单一的视界中吧，远离这个杂烩般却精彩的社会吧！
对待郭德纲也是这个道理，相声说白了就是乐一乐，谁能让咱们乐，咱们就喜欢谁，就像娱乐界一样，赞他，骂他，都没意思，楼主是不是太过在意这些了？！

作者: 土耳其 时间: 2010-10-12 12:08:13

楼上仁兄没必要展开讨论小孩子这段，楼主也不是只说这块的本意，有了自己的小孩自然能明白。广泛的听相声没害处。

作者: 泡闪 时间: 2010-10-13 01:32:07

我说他太平歌词唱的不好来着，被删帖了

作者: 胡加温 时间: 2010-10-13 02:32:39

有理呀！

作者: 释武尊 时间: 2010-10-13 11:19:38

我听老郭的相声听的就是俗那些，贴心，主流的是教育意义的不存在好坏之分，楼主说什么都没错只要说的是你自己真实的想法，何错之有？

作者: 喜闻乐见 时间: 2010-10-13 19:22:30

曲协，文化局，广电，三个恶搞的部门

作者: 西凉郡王 时间: 2010-10-14 05:26:06

在郭德纲吧里稍微说点不好的就要被删。
我也觉得老郭的好处很明显不用再多说了，我05年开始听他说相声，当年他说先搞笑吧，很对，很正确，但是现在10年了，他搞笑搞得已经很好了，应该在此基础上有进一步的突破。

作者: 狂人 时间: 2010-10-14 16:04:43

其实我们应该多听听老郭在接受采访时说的话，他个人并没有在任何时候捧高自己，真的，这样的草根演员很少很少了。我不是在迷恋不是在力挺，我只是觉得，我们不应该再去评论什么了。他好好说，咱好好听，这就够了，至于说主流相声，说实话，蛮喜欢冯巩，但是几乎每年春晚他的那句“想死你们了”还有“我们生活多幸福啊”诸如此类的话，让感觉。。。呵呵。。太主流了。《原来“虚伪”也是主流的一种》另外就是说，老郭的不适合在电视上演出，这点我觉得和他的相声内容没有多大关系，教育孩子？如果您各位多关注这个叫做网络的东西，您会觉得，老郭的相声已经是高台教化了。譬如说现在所有传媒的缺点都是水缸的缺口，那么老郭的相声只不过是一条小裂缝，那些个存在于电视网络中的大洞您都不去弥补，转钻这条裂缝来说事？说句心底话，老郭不“俗”，他就不是老郭了。民间艺人自然有他特有的风气，也就是这种风气，让我们更喜欢他。好好听相声吧，无所谓好坏吧，哈哈一乐已经够了，想受教育您去听讲座啊？好孩子能让相声给教坏的话，他的好很有值得怀疑的地方

作者: 老宝贝儿 时间: 2010-10-14 19:21:30

一开始听他说相声就是觉得新，包袱多。听了《论相声五十年之现状》后，觉得他挺有想法，敢说话，应该是块好材料。不过随着他名声越来越大，我个人觉得他现在的相声就是在拼凑，在敷衍观众，我觉得很遗憾。不知道我们在这说的话，德云社的人会不会看到，我只希望郭德纲能回归以前的创作水平，有更好的作品。另外，不论天津还是北京，都还活跃着许多相声团体，他们当中有很多表演的相当不错，像天津的裘英俊、刘春山、许健；北京的张伯鑫、王自建等等，都有自己的特色。希望津京两地的相声演员和相声作者能有更多好的作品。让我们每天都能在快乐中生活。最后再次表达我对楼主的支持！

作者: 李伯伯 时间: 2010-10-15 21:26:03

各有各的道理各有各的优点老郭的对口也好单口也好我觉得都不错他人怎么样我不知道因为我不认识他在不认识某人的情况下不好说人家怎么怎么的好怎么怎么的不好是不是？所以有新段子大家听一听乐一乐就足够了

作者: sunwenbo89 时间: 2010-10-16 13:32:35

楼主说的不错,我补充一句:不可乐的一定不是相声;可乐的也不一定就是艺术

作者: 喜闻乐见 时间: 2010-10-17 05:23:59

郭德纲出场费多少
即使说些不冷不热洗脑的话也会获得掌声
相声是门艺术，但搞艺术的人为了什么，貌似在中国，还都是为了挣钱，拿这个当手艺，这是人性，在亚洲和人性作斗争胜利的只有甘地，他赢了，所以最后他挂了

有了钱了之后做什么，所有创业的人没想过，而中国也没有一个可供参考的正面形象
市场经济讲究的是竞争，好奇为何花1000看一场郭德纲，却没工夫花点时间多去小剧场坐坐
说白了，太宠着他了

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