相声坛子

标题: 各位明公细看端详 [打印本页]

作者: 雒宝峰 时间: 2010-10-18 22:56:24 标题: 各位明公细看端详

本人初来乍到，感谢坛子上众多朋友提供的资源，我实在是受教不浅。不过这两天渐渐发现点不好的苗头，“合理退社”都几个月了，坛子反而越来越不消停，很多资深坛友争论的不可开交，引来不少保驾的帮闲的看热闹的。虽然隔着电脑我也看不见真人，不过动不动就留言五六行也足见面红耳赤的程度，纵使争辩中都尊称对方为“您”，可是也掩盖不了字里行间标点符号中的愤怒。
我个人一向反对“灌输思想”和“同化思维”，人人都有表达自己的权利，毕竟坛子的一个很好的优点就是言论相对自由。不过我也想劝劝各位发帖的串闲话的撺掇的看不过的反驳的和骂街的（这种语法您就见谅吧，也算相声特色）：诸位这是何必呢，有那么句话“是非公道自在人心”——这句话我的理解不是“人人心里都有是非公道”而是“人人心里的是非公道都不一样”！没必要让人家认同自己对另一个人的看法——这就好比您和自己媳妇儿在家怎么亲热都没人管，您非要拉过一人来在边上称赞您雄伟，却不让人家也实践一下……
我是一京剧爱好者，佩服好多名角，听过一个故事：马连良老板去天津演戏，本来不太喝酒因为下午去“拜码头”人家势大，无奈在应酬中出喝了点酒，结果稍晚的戏《八大锤断臂说书》出了差错，尽管马老板如日中天且一向有台缘儿，还是被观众茶壶板凳的往台上扔，马老板只能退票上台赔罪，事后在后台抽自己嘴巴并立誓“戏前不能喝酒”。我极其崇拜马连良先生，可是我赞同观众的做法——花钱买票看的是艺术，不是看的人缘儿，名头大就更不该出错！艺是艺，情是情二者要分开说！
联系到坛子的事儿上来说，各位您看的是玩意儿是图一乐，人性怎么样是演员与您私下的交情，您更不该拿出来给陌生人说，因为谁也没有给别人人性下断言的本事（注意是“断言”，不是“评论”），特别是如果您的依据是从其他人处甚至是媒体报端那得知的。还是那句话——恐怕各位都是跟我一样不是当事人，不知道这里的恩怨，这些都是当事人的私事儿就由人家自己折腾去吧。况且我说句嘴损的，熟悉戏曲曲艺掌故的，相声圈里有几个好人么？！……
最后说说我的观点，我看的是玩意儿，“人性”什么的死切~甭叫嚣这个是模范那个是小人，我就是一观众——就认“艺”。
PS：没有要求诸位认同在下观点，爱吵架吵切，我洗洗睡了——上有父母旁有老婆，我可不把那么多精力浪费在不熟识的人身上（捐款献血除外）

作者: promisetr 时间: 2010-10-18 23:50:32

sigh。。。说得我都不好意思了。。。我这种性格软弱的人向来是有错就认。。。借着沙发顶您一下啦（虽然没准过两天又会回复个十几行。。。）

作者: duke3030 时间: 2010-10-19 01:31:51

我们坛子好就好在言论自由，骂街的少

作者: 法国灶王爷 时间: 2010-10-19 08:44:35

只听相声。不管闲事

作者: 护航 时间: 2010-10-19 08:53:20

我就支持您这种观点

作者: 黑超人 时间: 2010-10-19 09:08:13

本帖最后由黑超人于 2010-10-19 09:17 编辑

说的挺有道理的，而且态度平和。赞一个。

作者: 申宇摄影 时间: 2010-10-19 09:24:59

相声圈的建立就是坛子言论自由的表现新近发生的事件以最快速度传达给坛友本来这就是一个很简单的从甲到乙的过程当蚂蚁没有出错的谁都可以当蚂蚁至于看客如何去思考那是看客自己的事儿了我早就说过我就一小老百姓就图一乐借用lz一句话“我就是一观众——就认‘艺’”

作者: 雒宝峰 时间: 2010-10-19 10:50:22

回复 8# 申宇摄影

其实都是爱好者，大方向上没有成见您说是吧。比如我对您就有分歧，但是我看过您上传的视频，得过您不少济呢，这不影响讨论和表达自己。
在这还要感谢您呢，不过记得有那么一句话“我们以妥协和改变初衷为耻”，各自发表意见没什么不好，只不过闹得不愉快就不值当了。比起那些演员我还是觉得观众真实的多。
对了，您看了张鹤伦的采访了吧，本来我还觉得他可以的……哎……且不评价他的见解，他可不是个会说话的人啊——最后那句不分你我都说成“屎壳郎”和“猪”了——吃烙饼卷炸丸子吊炮往里打了

作者: 雒宝峰 时间: 2010-10-19 10:54:24

sigh。。。说得我都不好意思了。。。我这种性格软弱的人向来是有错就认。。。借着沙发顶您一下啦（虽然没准 ...
promisetr 发表于 2010-10-18 23:50

您看您，我没说谁有错，我的意思是劝各位别伤了和气——不值当的

作者: 沧海一叶 时间: 2010-10-19 11:16:23

楼主说的不错。不过冒昧地问一句，您ID的第一个字念什么呀...

作者: 雒宝峰 时间: 2010-10-19 12:33:58

回复 11# 沧海一叶
音同“骆”

作者: 叶一18K 时间: 2010-10-19 12:34:54

言论自由只要不是违反法规和骂大街的全可以畅所欲言

作者: lwx3664 时间: 2010-10-19 14:28:08

其实说说也没什么，大家都可以随意交流嘛，只要言之有物就行。
不过那些因为包二奶和老婆离婚，强奸痴呆妇女坐牢的人也跑出来指责别人人性不好，就太不要脸了

作者: 申宇摄影 时间: 2010-10-19 14:41:27

本帖最后由申宇摄影于 2010-10-19 14:45 编辑

回复申宇摄影

其实都是爱好者，大方向上没有成见您说是吧。比如我对您就有分歧，但是我看过您上 ...
雒宝峰发表于 2010-10-19 10:50

一不小心成了个挺纲的非典型代表。对此深表无奈啊。其实我就一小蚂蚁，驮不起那所谓几百万钢丝的厚重。早在老坛子的时候我就说过，爱郭德纲不等于爱相声，即便是钢丝，也不要做一个狭隘主义的钢丝，“除郭德纲再无相声”的腔调是毁了这门艺术。所以立场先得摆明。
我与lz其实在相声这门艺术上的看法并无分歧。所谓产生的分歧也就是最近转发了几个有关合理退社后的几篇报道，以及随之而来对本人单方面挺纲砸合理的无限制责问。之前在跟那几位坛友辩论的时候我也反复说过，就是把相声圈里的事发来让大家看看，并无其它。
当然就个人主观判断上肯定对此事有个人看法，但我说了别人有别人的看法，自己有自己的看法，谁也不能认为自己的看法对就不让对方保持自己的看法不是？如果是这样，那跟用暴力强jian一个人的思想有什么区别呢？所以对于一些坛友“认为本人不了解事情就转发类似文章是在以讹传讹，甚至有误导广大人民群众的嫌疑”的说法表示非常之不屑，我就一普通小老百姓，还没那么大道行。再说广大人民群众都用不着那个非著名相声演员来教育就更轮不到我来误导了。还是那句话，原本就是很简单的从甲到乙的转帖文章，根本没那么多想法，如果非要扣上个大帽子，本人也甚感无奈。
鲁迅先生在写《孔乙己》的时候，说他把几个大钱放在桌上的动作，被后人分析的那叫一个透彻，表达了这样那样的潜在意图。其实我就想，没准鲁迅他老人家根本没那么多想法，也没想通过此动作来表达他的什么讽刺，之所以写的那么细致就是说话的时候把字数凑了上去而已。延伸出来的想法都是后人的自己的。所以各位，安啦。
借lz贵宝地说了以上那么多废话，实在不好意思！以后咱好好听相声，继续发相声，相声圈里的是是非非与我何干！？

作者: 柯南爱好者 时间: 2010-10-19 15:06:21

其实说说也没什么，大家都可以随意交流嘛，只要言之有物就行。
不过那些因为包二奶和老婆离婚，强奸痴呆妇 ...
lwx3664 发表于 2010-10-19 14:28

其实吧
你看啊，那个占公家便宜，贪污公款，外带勾搭台下观众的，都大义凛然，其他人，嗨……
这行当，要脸就是不要脸，不要脸就是要脸，有几个好人?听玩意比品人性有意思。

作者: lwx3664 时间: 2010-10-19 17:01:22

回复 16# 柯南爱好者

倒不是我愿意要拿人性来说事，只是平常大家都拿老郭的人性来说事，现在曝曝其他人的人性，又说只听艺术不论人性，这样双重标准也很让人无语啊

作者: odysseous 时间: 2010-10-19 19:16:10

找到根了！那个什么什么she影！
支持你们！
套用钱钟书老先生的一句话：鸡蛋好吃就行了，何必要见到那只下蛋的母鸡呢？
如果那只母鸡作风不正呢？当然，母鸡的作风都没问题，公鸡不行。
所以，我们的口号是：光吃鸡蛋，祝福母鸡！

作者: 雒宝峰 时间: 2010-10-19 22:22:19

回复 15# 申宇摄影

   其实您多虑，人人都有表达自己的权利。既然公开表达自己的想法和倾向，就该对别人的反对意见和指责有思想准备，我想的观点是：自由的发表言论+言论被他人自由的支持或反驳=言论自由。要不岂不是一言堂？！您不必对反驳自己的言论都那么敏感，既耽误时间又脑的不快。
   我的话不是针对您或者某个人，我强调我和您有意见分歧（废话，完全没分歧成一个人了），但是我更觉得大家都是相生爱好者，这点是一致的，我个人更愿意将讨论放在各自喜欢的演员的艺术上，而不是讨论那些演员的人性上（这种话题没资格断言也讨论不清），更没必要为这个伤了和气甚至字里行间互相人身攻击（我这绝对不是说您，因为您总被人身攻击呵呵），毕竟我还是认为咱们观众彼此更亲近些。
   这就比方说我喜欢谭福英您喜欢马连良，咱可以因为讨论怹二位谁演诸葛谁演鲁肃更有魅力，甚至为讨论这个动手都没关系（那也算学术问题啊~），但是您和我要是因为讨论二位一个喜欢吃爆肚一个洗澡的时候爱拔火罐，而这俩爱好那个更牛而打起来，这不和那些脑残的追星族一样了么？！
   总之就是一句话，各位爱怎么讨论怎么讨论，但何必激动到伤了和气呢？而且不如讨论些对相声更有利得话题，不都是宣称爱相声的么~

作者: camel686 时间: 2010-10-20 11:59:02

但行好事莫问前程

作者: 沧海一叶 时间: 2010-10-20 17:09:05

心平气和的讨论没有问题，请勿含沙射影得对别人进行挑衅。坛子的气氛一直很好，不知道为什么会火药味这么浓。
各位都消消火，违反了版规就不好了。
不说德云社，都为了坛子好，这点总归没有问题吧？{:smile:}

作者: promisetr 时间: 2010-10-20 23:45:55

您看您，我没说谁有错，我的意思是劝各位别伤了和气——不值当的
雒宝峰发表于 2010-10-19 10:54

说是跟您认错其实是跟自己认错。。。跟人争论完自己都不知道自己想说什么了这不是我的初衷啊（何况作业也很久没写了==），以后还是控制下情绪的好（虽然也不觉得说话的内容有什么大错啦）
p.s. 我们那个可怜的头上没什么毛了的毛概老师今天突然兴致盎然地说了半天老郭。。。会不会是坛友啊。。。==喜欢相声而教毛概真是件痛苦的事。。。嘛，这又是偏见了阿鲁

作者: lijun881 时间: 2010-10-21 00:51:47

一言中的，绝对在理。

作者: 申宇摄影 时间: 2010-10-21 01:23:14

回复申宇摄影

其实您多虑，人人都有表达自己的权利。既然公开表达自己的想法和倾向，就该对别人 ...
雒宝峰发表于 2010-10-19 22:22

您这一说倒显得我是那听不得不同意见的宵小孩童了。其实您还是没看懂我的意思。看懂也好，看不懂也罢，随他去吧。
几篇新闻转贴引来一片辩论，也好，热闹！不过再次奉劝各位看新闻也好，看报道也罢得抱着个成年人的心态去看吧。要不就挑着自己喜欢的，赞同的去看看。新闻报道嘛什么样的都有，非要挑自己看不进去的看，那不是跟自己过不去吗？即便是非要看那也找好了发泄对象，别不分青红皂白的胡乱指责，那就伤和气了。（这话不是说给您听的，就是借着贵宝地再啰嗦一句，莫怪。）

作者: 雒宝峰 时间: 2010-10-21 11:12:22

回复 22# promisetr
那不成和老师一道听MP3得了呵呵~还是学生时代单纯啊

作者: 雒宝峰 时间: 2010-10-21 11:14:46

回复 24# 申宇摄影

千言万语一句话，都是朋友

作者: 道家之水 时间: 2010-10-24 09:20:01

无聊的讨论，无聊的圈子。爱相声，喜欢相声。人家的家事，你管他们怎么样呢。
只要有相声听就行了。

作者: king_cyh 时间: 2010-10-24 15:39:35

话不错。世间百态，本无常形。
是非公道虽在人心，但人言可畏，众口铄金积毁销骨，一个人说尚有可为，一万个人都说那就基本被定性了。至于这个定性是不是事实，一般世人不会去考虑。
这也从一个侧面说明了为什么现在媒体舆论的力量强大。老话说的好，枪杆子杀人听响，嘴皮子杀人于无形。其实就是这么个道理。
比如这次合理事件，孰对孰错人人心里一杆秤，公说公有理，婆说婆有理。
但归根到底，还是看对相声有没有好处。
合理二人真能独当一面，丰富作品提高水平，我们自然应该支持！
有些钢丝则是看队伍下评论，这极不可取。

作者: 猫猫123 时间: 2010-10-25 10:09:44

只听相声。不管闲事

欢迎光临相声坛子 (http://www.tquyi.com/)