相声坛子

标题: (转)谁糟改相声，谁就是相声的敌人，就禁演他【我是批判性的转帖】 [打印本页]

作者: 陈章鱼 时间: 2011-5-8 17:12:04 标题: (转)谁糟改相声，谁就是相声的敌人，就禁演他【我是批判性的转帖】

本帖最后由陈章鱼于 2011-5-8 17:15 编辑

转自http://ludiqianshui.blog.sohu.com/171376219.html

我是批判性的转帖

谁糟改相声，谁就是相声的敌人，就禁演他

如果你一旦打开了这个文章，希望你花了个几分钟，看完它，我谢谢您！！否则，您现在就别看了，累眼睛。

我的朋友，也是我的师长，贾仑，相声演员，最近因为在微博发言引来网友非议，我觉得挺无奈的。发言原因是因为，今日一对相声组合由于在段子中涉及敏感话题，而被禁演。贾先生站在了支持禁演的一方，所以挨骂。

如果我没理解错的话，被禁演的二位应该是王子健，张伯鑫，因为他们在前几天的演出，本来节目是《歪唱太平歌词》，熟悉相声的人都知道，这是一个多么有包袱，多么哏，但是多么难的节目啊，说实话，如果不是这个节目，我一定不会下他俩的相声听，因为演这个节目太难了，为什么吗，因为他是“歪唱”“太平歌词”，对我什么都没说，难在于，你想演绎歪唱，首先你要正唱，还要唱的好，所以你歪唱的时候才会有包袱，可是您都不会太平歌词，您上来就歪唱了，那也没有效果，太平歌词是相声基本功，我承认，但是因为市场的原因，越来越多的演员不会了，这个并不妨碍这段相声的存在，所以，当少马爷使这个活的时候，大获成功，成为《歪唱太平歌词》的经典版本。也因为少马爷使得时候山崩地裂，使得很多人，都想碰，但是有自知之明的演员根本也不碰，因为太难了。就如同大家都是觉得《卖马》包袱多，好使，活大，但是当你尝试时，却纷纷栽落马下，马落陷坑，堪堪废命，命丧黄泉，泉下有知，知道以后再也不能碰了。

拉回来说当时的情况，这段《歪唱太平歌词》，以马黄的经典版本来说，不到20分钟，王子张伯鑫说了整个1个小时20分钟，其中前部分是胡说八道，大概1个多小时，内容就是评论当今时事，其中包括卡扎菲，也包括油价上涨，药家鑫，里面涉及了对发改委的批评，对药家鑫的间接支持。姑且不对他观点的做评论，那是政治，不是相声，我不管。但是正活这段太平歌词，寥寥草草10几分钟，一泥到底。一个包袱都没响，我当时特难受，一般人难以理解我当时的心情，但是举个例子吧，当你心爱的人，渐渐离你而去的时候，注意是，我用的是渐渐离你而去，你望着她的背影，叫她留步，但是她还是大步走，远离你。我就是这感觉，一晚上没吃饭，我当时就是那么的难受。

他们是不是因为讨论敏感话题被禁演我不知道，但是我真想因为他们胡说八道禁演他们，二位太混蛋了，一段好端端的相声，被糟践了。你们有tm什么脸面说自己是相声演员。你们可以说的不好，但是作为演员，起码应该有个对这么艺术的责任，你可以说不出艺术性，但是那是你们的饭碗，你得对的住你这碗饭。

当模特的不会猫步，又想红的，就把衣服脱了放网上，第二天就红了；说相声的，说的不好的，又想火，就说荤包袱，政治包袱，放网上，第二天也红了。反正都是不要脸嘛。说实话，但凡是使的好的那个，也从来不指着这些荤的啊，政治素材啊，提升自己的人气。你对自己不自信，又不想努力，所以才投观众所好，说些别人不敢说的，这叫旁门左道。

我承认在我们这个社会里，的确缺乏很多东西，我们都抱怨都批评。但是既然你演的就是《歪唱太平歌词》，你就要说好它，否则，你不如干脆就起名字叫《关于政治的胡说八道》，对吗，你打着相声的幌子，骗观众的钱，为什么不禁演。否则，我还是那句话，夏天，你搬个马扎儿，在西城后海胡同里一坐，就在小铺边上听大爷们聊天，比他们说的好，观众买票听的是相声，是大爷们说不了的相声。

大家说，政府封杀他们折射了政府对文化的控制，是禁止言论自由。中国的言论不自由，我不想多说，但是的确没有法国自由。但是政府给了你好好说相声的自由了，你不要，你非要触动不该属于你的空间，为什么不封杀你。但凡是好好努力了，何苦靠这种手段呢。

贾先生面对无知的这么一群人，我帮不了他，因为面对无知和不求知的人，你只能渐渐远离他，继续让他无知下去。我跟贾先生接触很多，平心而论，他的表演不是最出类拔萃的，他也不是最有天赋的，而且他也不是最勤奋的。但是，他是称职的，他始终是规规矩矩的，每次上台，你甭管他多累，都是精神饱满眼前一亮的，每次演出，无论大褂西服，都是崭新整齐的，他的节目，很少外插花，始终保持着故事线，喜剧线，从来不顺手抄包袱，但他不是没有，因为私聊中，他们随便一个包袱，逗能把我乐趴下。别小看相声演员，谁肚子都有个少说几千个包袱，但是有人说了，有人没说。对节目有影响的包袱，路子正的演员就是忍痛割爱舍包袱，路子野的就是，无论什么包袱都能加在段子里。我们每次聊天，讨论相声的时候，他都会问，你觉得这段子怎么样。我是谁啊，小p孩子，他是谁，国家一级演员！而我每次还都挺不客气，肯定提到的缺点多于优点。我不想恭维，估计他也听够了恭维。如果我说的对，他会听，我说的错，他会帮我解释，为什么会那么说，其中原因，我也提高。但是每当我发现一个亮点的时候，他下台后，我也会很激动的说，刚才哪哪哪不错，这就是我们的相声情怀。相声的情怀，演员观众是没有分别的。

大家今天在网上骂贾仑，其实也没什么，但是你骂时间长了，当你已经对他的规矩相声没兴趣的时候，你会突然发现，相声已经tmd死了。

今天是周六，过去的每个周六，我都会在周末相声俱乐部帮忙，我从第60期到300期，我见证了李伯祥，李金斗，李立山，三李版本《扒马褂》在纪念赵振铎专场的经典演绎，也见证了天津专场上田立禾，王文玉《拴娃娃》，也目睹了马季版本的《斗法》，还亲历了一群年轻相声演员的成长，其实是我们共同的成长的，他们说相声在进步，而我听相声进步。如今，当相声百花齐放的时候突然有人说最不是玩意的相声，那我就很感谢政府把他们打下去，无论是不是单纯的以相声之名。只要他们下去，客观上就是对相声倒退的一种延缓。

最后，想说的是，如果你看完了，我很感谢你，因为你对我的支持。如果你半途而废了，我也感谢你，实在太长了，但是希望相声的路更长。

作者: 卡布基诺豆汁 时间: 2011-5-8 23:09:14

写得好，够为小贾两肋插刀。可怎么无人喝彩哪？看来是曲高和寡，糟蹋了锦绣文章。

作者: 卡布基诺豆汁 时间: 2011-5-8 23:15:47

陆地上潜水，好名字。今后一定多拜读阁下的文章，祝“旱龟”兄作品辈出，“添菊”成功。

作者: 李小黑 时间: 2011-5-8 23:47:18

本帖最后由李小黑于 2011-5-8 23:47 编辑

贾仑，搜了一下，好像常在晚会上说相声，确实是规矩相声演员{:lol:}

作者: 不拉 时间: 2011-5-9 10:53:35

一成不变的规矩的相声，每次说的都相差不了3个字的相声，才是真正毁了相声

作者: lwx3664 时间: 2011-5-9 11:08:38

转一条贾伦的微博，就知道他大概是哪一类演员了：今天乐苑的演出很成功，我也非常的高兴，大家都是用心的演出，观众很是配合，看来丰台的观众，已经知道如何去欣赏相声了，真为他们高兴。原来在底下“搭茬”的观众，现在已经很自觉了，真的谢谢他们。只有这样，您才能欣赏到完整的相声。希望继续的支持我们。

作者: 卡布基诺豆汁 时间: 2011-5-9 17:57:31

多听话的观众，多和蔼可亲的国家一级演员，相声讲的绝对超过政府工作报告，贾先生当演员屈才啊，当政委肯定称职。

作者: 小醒 时间: 2011-5-9 18:07:05

宁要完善一成不变的旧，不要乱来的糟改的新。

作者: 黛玉焚稿逢宝玉 时间: 2011-5-9 18:55:24

回复 8 # 小醒的帖子

话倒是没错，但是一个段子吃一辈子也不行啊。传统段子是不断拆新才流传下来，要不然……
我还是希望王自健去说脱口秀，何必跟相声演员抢肉呢，

作者: aifangmu 时间: 2011-5-9 19:07:46

我就不明白，谁会去听政府工作报告式的相声？笑的功能都没有了，还是相声吗？

作者: hybysty 时间: 2011-5-9 19:24:01

额...这个话题貌似很尖锐啊

作者: 倒数青春 时间: 2011-5-9 21:12:28

每个人都有自己的看法，每个人都有自己的自由，不喜欢王你就别看，谁能保证自己被人人都喜欢呢，何苦骂别人，这样很好吗？说句不好听的，你说你是个什么东西呢？

作者: 太平土佐犬 时间: 2011-5-10 09:27:01

回复 1 # 陈章鱼的帖子

章鱼哥你写的还是转的？这家伙看起来年纪不小啊……

作者: 太平土佐犬 时间: 2011-5-10 09:28:25

当相声百花齐放的时候突然有人说最不是玩意的相声，那我就很感谢政府把他们打下去，无论是不是单纯的以相声之名。只要他们下去，客观上就是对相声倒退的一种延缓……多么愚昧的人啊……政府正式介入文化面的后果还没尝够么》非得再来次文革啊……

作者: 陈章鱼 时间: 2011-5-10 11:18:39

回复 16 # 太平犬的帖子

我标题写得多清楚啊…我是批判性的转帖，我可没有那么高的觉悟…

作者: 黛玉焚稿逢宝玉 时间: 2011-5-10 12:49:10

回复 16 # 太平犬的帖子

犬哥被放出来了？

作者: 老毕 时间: 2011-5-10 15:22:18

我也听了王看自健那段"歪唱",着实不怎么样。记得哪位朋友说过，王自健的唱功基本等于零。但是，他也有他的长处，有人说他很适合说脱口秀，这个我支持。

作者: liuhao1974 时间: 2011-5-10 20:43:53

但是我还是觉得王自健说得好听，给我带来了耳目一新的感觉。也许我就是那一小撮“顽固”的俗人，受不了“高雅”的教育。你老该忙啥就忙啥去，甭老在那里做痛心疾首状，我们这些俗人该乐乐我们的，就不带你玩了。
是谁把相声带出前几年万马齐喑的局面的？是那些所谓规规矩矩的“艺术大师”吗？我看他们都是野路子吧？怎么没见你嘴中所崇尚的那些人出来力挽狂澜？怎么还要靠郭德纲之流的“三俗”之人来复兴相声呢？
再怎么说这几年的相声总还吸引住了许多的人，靠的是什么？就是改革，只有改革才能发展。什么是改革？就是创新，只有创新才会使相声焕发新生。什么是创新？就是勇于尝试，只有尝试了才能找到路子。所以我们应该鼓励尝试，鼓励各种尝试，这其中也包括向各种旁支艺术借鉴的尝试，这样才能兼容并收，一味只强调相声应该就像相声，那么我看贾仑之流的规矩相声演员也别干了，直接用录音机放那些老段子就行了，保证一个字不带错了，笑声和掌声也都很配合，也没有“刺头”们的接茬了，天下太平，多好啊！

作者: lh704240841 时间: 2011-5-10 21:37:05

相声演员要好好说相声，不要涉及敏感话题？
不涉及敏感话题的，说人家没有政治觉悟，社会责任感；涉及了又要被禁演。
相声演员不要评论政治吗？
那是不能触及中规中矩演员的所谓的官方政治。孰不知那些演员的相声本身就是政治。
既然都给了相声演员说相声的自由了，为什么就不能允许演员开些政治玩笑呢？
哪个相声演员肚子里都有几千个包袱，再多的包袱，只在私底下说，是太低调呢，还是一肚子男盗女娼，国家覆亡的思想，就是不表露呢?

作者: wawyl 时间: 2011-5-10 22:59:25

我一直觉得王自建跟本不是相声演员，他会把一些网上传烂了的笑话啊，段子啊，语录啊，糗事啊等等统统拿下来一点不加工的生硬拼凑一起当相声说，想声基本功说学逗唱没一样入门，我为什么要说他呢？不喜欢他不听不看不就行了吗？其实我是为张伯鑫感到莫名其妙，他的底子还是很扎实的，很多传统段子都能使得起来。确偏偏找了这么个门外汉给他捧，唉！

作者: 臭妞子 时间: 2011-5-11 01:10:46

我不支持谁，也不反对谁，但我认同这篇文章的大部分观点，尤其是对表演传统相声的看法表示赞同。演的不好可以，但别瞎糟改。

作者: 雒宝峰 时间: 2011-5-11 10:09:20

本帖最后由雒宝峰于 2011-5-11 11:19 编辑

liuhao1974 发表于 2011-5-10 20:43
但是我还是觉得王自健说得好听，给我带来了耳目一新的感觉。也许我就是那一小撮“顽固”的俗人，受不了“高 ...

常宝堃的《牙粉袋》就是相声里的针砭时弊，直接在台上痛心疾首的大声疾呼那才是在“教育人”，慷慨陈词的痛说革命家史那样的话要相声做什么？直接看时评和网上的文章不好么？
涉及政治话题的当然能说，相声界老前辈不少人就在台上说过，问题是你要通过什么方式说出来，郭老板有句话说的在理“台下藏龙卧虎用不着什么人教育”，所以相声演员该用巧妙的相声方式把这种看法表达出来，这种方式又是其他艺术形式所不具有的，比如张寿辰的《摸骨相》和常宝堃的《牙粉袋》。如果你用脱口秀的方式说出来，干脆就直接说脱口秀得了（没有贬低脱口秀的意思），唱评戏用的是芭蕾的范儿您不觉得腻歪么？
改革是好的，但是要保留根本的东西，现如今越改越死的东西还少么？！任何艺术形式一旦类同必然灭亡，其个性的表演方式和带给观众的认同感才是这种艺术能够生存的根本。
说的不好，随便讨论，不喜就骂，得罪见谅……(补：不是支持贾伦，他根本不是说相声的)

作者: tgy176 时间: 2011-5-11 10:52:22

我相声听龄25年现在能说乐我的相声不多至少贾伦的相声从没让我乐过现在侯家门里能把相声说得帅的还能数的出来么

作者: sje923 时间: 2011-5-11 11:20:55

"对口晚报" 我不听,"想规矩,看升旗去"

作者: liuhao1974 时间: 2011-5-11 20:57:18

还是那句话，要支持改革，倘若改的不好，你不听不就完了吗？在剧场中说相声的如果没人听，就说明他改的不成功，那么他自然就会想别的辙了，这就叫优胜劣汰。你在这里说一千道一万，瞎嚷嚷半天，那面剧场里的人潮汹涌，这说明了什么？只能说明了你说错了，他改对了，就这么简单。以前说郭德纲的还少吗？那又如何？人家那里不还是“涛声依旧”吗？

作者: rock199 时间: 2011-5-12 19:34:05

坦诚的说，网络自由，贾仑虽然不怎么样，但是他至少比我们在座的每一个人都更了解相声。我支持他的观点，王自建说的和基因突变的郭德纲一样并不是相声，而算是一种语言节目，跟本谈不上语言艺术。我觉得他和徐德亮有些地方很类似，只是基本功比徐德亮差很多。

作者: 蓝色 时间: 2011-5-15 17:06:28

回复 1 # 陈章鱼的帖子

说的好，但是同志你敢说王自健说的这段吗？艺术来源于生活，你不说现实的东西谁听呀，他们不像你们是有铁饭碗的，说的好木好都有饭吃。毛主席说：广大的文艺工作者要为广大的人民群众服务。人家只说了平民爱听的话，发发劳骚就上钢上线的，同志现在不是文革时期了。没必要这样，有时间下下基层看看下面的平民是怎样的，多创造些人民喜逄乐见的作品。别忘本了，相声的主题是讽刺，别为了自己的饭碗不敢说。

作者: 马小骥 时间: 2011-5-27 14:36:48

我是实名注册的就不多说了可能也是我许久没听相声了 “寥寥草草10几分钟，一泥到底。一个包袱都没响”反正我乐了白娘子的片头曲我没醒攒儿；ps 我媳妇从来听相声都不乐她看了视频也乐了

作者: xiangge 时间: 2011-5-27 18:28:51

政治和性是滑稽界永恒的两大主题。这句话是我从坛子里看的，我觉得很对，可是在天朝。。。。莫谈国事，莫谈国事

作者: 锴子 时间: 2011-9-8 13:04:54

我听过他俩的这个段子我觉得他俩还是有太平歌词的底子的并不是一点都不会唱吧

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