相声坛子

标题: 德云社十五周年的开幕式，感觉还是老郭在独力支撑 [打印本页]

作者: 陈章鱼 时间: 2011-5-11 00:43:40 标题: 德云社十五周年的开幕式，感觉还是老郭在独力支撑

本帖最后由陈章鱼于 2011-5-12 13:01 编辑

认认真真听过去…除了老郭，剩下的听得我都直想快进…

作者: 秃妞妞 时间: 2011-5-11 12:17:31

老郭的《单身男女》听了一半，也听不下去了，感觉用了点《梦中婚》的结构。
德云社现在，除了老郭就高峰还让我听得下去，其他的没有让人惊喜的可能。千人一面，没劲儿。

作者: duke3030 时间: 2011-5-11 13:19:11

现在基本听高峰的相声
老郭可能太忙，没时间创作精品了

作者: 戾阵 时间: 2011-5-11 13:38:51

昨天刚刚听了郭于在上海的《你是我的玫瑰》
真难听啊。。。
目前全社也就高老板的段子值得回味了。。。

作者: 案板上的鱼 时间: 2011-5-11 18:54:49

现在就靠老郭这个招牌！

作者: xijiefei 时间: 2011-5-11 19:37:43

戾阵发表于 2011-5-11 13:38
昨天刚刚听了郭于在上海的《你是我的玫瑰》
真难听啊。。。
目前全社也就高老板的段子值得回味了。。。

您那形象照真，，，，，，，，，

作者: 黛玉焚稿逢宝玉 时间: 2011-5-11 20:17:19

每个人都有自己的造化，什么分量的人，能吃什么分量的饭，这都很正常。常氏家族很庞大，但是并不是每个人都很有才华，所以观众选择了遗忘现在的常氏后人。等郭德纲百年之后，如果这些人还是如此不上进，观众会抛弃他们的。就像已经走出德云社的何云伟一样，有一些钢丝最终抛弃了他们，不是因为所谓的背叛，而是艺术上达不到。（我不是反对谁）

作者: aifangmu 时间: 2011-5-11 20:30:06

老郭这次的新段子，还是拼凑的，听着很不是滋味啊。

作者: 54nierdaye 时间: 2011-5-11 20:56:43

等清晰版的出了再听，不出的话就不听了，没多大兴趣了

作者: lwx3664 时间: 2011-5-11 21:38:26

还没听，就前几天看过一点太平歌词那段的视频片段

作者: 小醒 时间: 2011-5-11 21:47:32

其他的我都没听。。。

作者: 月挂夜中央 时间: 2011-5-11 22:36:37

高峰的段子有啥可乐的，这么多人捧？

作者: 柯南爱好者 时间: 2011-5-11 22:51:19

月挂夜中央发表于 2011-5-11 22:36
高峰的段子有啥可乐的，这么多人捧？

不是每个人听相声都为乐
作为一种艺术享受
明显高峰的部分段子是能提供这些享受
如他捧哏的对春联、批聊斋、安得广厦千万间

作者: 戾阵 时间: 2011-5-11 23:03:10

高老板一向行事低调
也没怎么看他出来做节目
郭对他的宣传也一直不多（比起从前现在那几个徒弟来简直少得可怜）
这样情况下还能有一票爱好者们自发的支持他力挺他
没点真功夫行么

作者: 月挂夜中央 时间: 2011-5-11 23:23:01

说相声的自己都说，说相声不可乐，等于诈骗，还这么多听相声的不图相声可乐来听相声，你要听故事，听评书好不，你要听语言节奏感，听个诗朗诵啥的，相声要可乐那是基本要求，然后才轮到高档次的艺术，基本且无，谈什么空中楼阁

作者: x617161955 时间: 2011-5-12 07:50:25

月挂夜中央发表于 2011-5-11 23:23
说相声的自己都说，说相声不可乐，等于诈骗，还这么多听相声的不图相声可乐来听相声，你要听故事，听评书好 ...

一遍两遍你能乐，十遍二十遍你能乐，一百遍两百遍你还乐吗。如果有一段相声你已经听到不乐了，却还想听那才是真正的好相声{:5_181:}

作者: 月挂夜中央 时间: 2011-5-12 09:09:07

真不能理解，还真有一群爱听不可乐相声的人。那些重复听了好几遍的相声是可以逗不乐我了，但头一遍总要让我能乐吧，别跟我说什么可听上百遍的好相声，先把第一遍这个坎过了再说这些后话

作者: 进贡的怪兽 时间: 2011-5-12 09:17:35

个人赶脚现在德云社只有高峰是踏踏实实说相声而且想把相声说好的人。老郭现在太忙了，明显放在相声上的精力不够啊，其他徒弟就不说了吧，说也说不出来什么好话，干脆不说了算。ps：话说郑好我也很喜欢滴说，就是作品太少了啊，如果能多挖掘极几段传统文哏相声让他来演绎一定不错，赶脚有点苏文茂那种平铺直叙但是又铺的平垫的稳的的范儿啊。

作者: 雒宝峰 时间: 2011-5-12 09:20:33

月挂夜中央发表于 2011-5-12 09:09
真不能理解，还真有一群爱听不可乐相声的人。那些重复听了好几遍的相声是可以逗不乐我了，但头一遍总要让我 ...

说相声的也说过：出洋相出丑的滑稽把观众逗乐的也不叫相声，那是糟践东西，要用相声的幽默把观众逗乐了，这要下功夫（马老祖说的，原词记不太清了，不过有采访的视屏）
相声当然要逗乐了，相声当然不是高雅的艺术，是通俗的民间玩意儿，但是这种“玩意儿”也是通过含蓄的方式逗人乐让人回味，要不找个演员在台上脱下裤子露腚也能逗乐观众，您说那算相声么？
纯讨论，不喜请骂，得罪见谅：）

作者: 月挂夜中央 时间: 2011-5-12 09:43:40

首先，出洋相出丑的滑稽把观众逗乐的也不叫相声，那是糟践东西
外国的小丑行当就是这么玩的，他们那也是们娱乐方式，也需要下功夫，有技术，不是糟践东西。
其次，找个演员在台上脱下裤子露腚
他可能让部分观众乐，但副作用是部分观众也会恶心，而且长期脱没人乐，所以才不用这招，如果没这些副作用，相声用也没啥不好

相声要可乐，就是说破天去，这也是基础，那些老拿可重复听一百多遍的相声说事的人，扪心自问一下，你们是愿意每年都多出了只能听十来遍但能乐的相声，还是打算听那听了一百多遍的老相声到死

作者: 雒宝峰 时间: 2011-5-12 10:05:28

本帖最后由雒宝峰于 2011-5-12 10:06 编辑

月挂夜中央发表于 2011-5-12 09:43
首先，出洋相出丑的滑稽把观众逗乐的也不叫相声，那是糟践东西
外国的小丑行当就是这么玩的，他们那也是们 ...

我觉得和您说的东西大同小异，高老板的“不那么可乐”是相对而言的，高老板爱说一些评哏的节目，这种节目最考验功夫和把握观众心理的能力，因为比较温但是很有回味的幽默，所以像高老板这么喜欢下功夫的人就对自己要求严格了，您看陈九爷说这些节目场面也挺火爆观众非常欢迎，老一辈的演员不少人都爱说这类节目（张马侯刘）
没有贬低其他艺术形式的意思，但是要是都类同了，就没有存在价值了，这东西也要提倡个性啊，郭老板不也腻歪评戏改成芭蕾么。

作者: 月挂夜中央 时间: 2011-5-12 10:20:00

高峰如果部分段子是平哏的，不怎么可乐，都好说，好歹大鱼大肉和精致素菜该搭配着上，但他全是这种段子，我只好揣测他是不是不会说火爆的段子，他下不下功夫的，要求严不严格的和观众说不上，观众只关心现场看的时候演员台上的表现，表现好，就是功夫到了，表现不好，夸你平时卖力气，自我要求严格，可惜台上显的不好，那还是骂街。

作者: 柯南爱好者 时间: 2011-5-12 10:28:19

月挂夜中央发表于 2011-5-11 23:23
说相声的自己都说，说相声不可乐，等于诈骗，还这么多听相声的不图相声可乐来听相声，你要听故事，听评书好 ...

”说相声不可乐等于诈骗“
这话属于买卖口，不能当真理听
另，同样的包袱有人了，有人不乐
那你说他是诈骗了还是没诈骗？
相声的乐是会心一笑和回味无穷
我并没有说高老板的相声不另人发笑
我只能说，高老板的相声您乐不出来
但我是能乐的，而且在乐的同时能起到享受相声艺术的乐趣
评书的赞、相声的贯、诗朗诵、演讲……这些在气口、方寸、语言逻辑等等上都是不一样的
有各自的表演方式的和方法。
不是只有诗朗诵才有语言节奏感

说相声要可乐是基本要求
但是让听的人都乐，还是让部分人乐，还是就让一个人乐
是当时听的乐，还是听完出门一想了乐
这都不一样

我放一聋子，郭德纲都说不乐他，你能说郭德纲说的不是相声？

作者: 柯南爱好者 时间: 2011-5-12 10:32:45

月挂夜中央发表于 2011-5-12 10:20
高峰如果部分段子是平哏的，不怎么可乐，都好说，好歹大鱼大肉和精致素菜该搭配着上，但他全是这种段子，我 ...

王玥波、高峰对春联
徐德亮、高峰批聊斋
徐德亮、高峰安得广厦千万间

高老板捧哏尚能如此火爆
何况其逗哏？
高老板如今为何如此使活
明眼人大家都明白

另这三段相声，我不敢说听过百遍
要听的东西太多，人没那么大功夫
但对春联听的50遍是有的
批聊斋，高峰学刘宝瑞那一点也是反复听的
就这一个包袱，会会乐
但我的朋友就是不乐，还不明白我为什么那么乐
因为他没听过刘宝瑞

作者: 月挂夜中央 时间: 2011-5-12 10:54:08

”说相声不可乐等于诈骗“
这话属于买卖口，不能当真理听

为什么把这句当买卖口，因为可乐是相声的卖点，优点，买卖口说的都是好处，吸引人的地方，如果这些没有，这买卖算砸了，这可比真理还实在。

现在谁比谁傻啊，听个相声的还你乐我不会乐，还当时听不出乐，要出门一想才乐？相声当然有自己的表演方式和方法，但这些是手段，观众看到的应该是最终的整体效果，关心手段那应该放在其次。

最后说一句，听相声的都不是聋子，但要说不乐人，你不能把人当聋子对付

作者: 月挂夜中央 时间: 2011-5-12 11:03:57

高老板捧哏尚能如此火爆
何况其逗哏？

这逻辑强，谦哥捧哏就和郭德纲逗哏一样火爆，那么谦哥要是逗哏，那岂不是要大爆发？

您就明白些，举多些他火爆的逗哏段子吧，就别费劲用他捧哏火爆的段子来迂回证明他了。

作者: 柯南爱好者 时间: 2011-5-12 11:21:54

月挂夜中央发表于 2011-5-12 10:54
”说相声不可乐等于诈骗“
这话属于买卖口，不能当真理听

您找个懂的跟你讲讲嘛是买卖口
我不知道谁比谁啥
但事实证明，确实有的段子，我乐，你不乐；你乐，我不乐
别自己代表所有观众
有听相声就为刨活等包袱的
有听相声就为听层次解构的

于谦不是没逗过
八扇屏确实大爆发！莽撞人一辙，艺压德云。
捧哏的比逗哏的更需要了解段子的起承转合，捧哏在节骨眼上有作为的，一般逗哏都差不到哪去
高峰捧哏时候的灵光，在逗哏时候基本没有，就是倒霉搭档的事
要不，您呼吁下，让谢天顺给高峰捧，可见一代马派风采！

作者: 月挂夜中央 时间: 2011-5-12 11:42:50

事实证明，大部分段子，都是大家都乐的，别自己代表所有观众，大部分观众不是冲着刨活来的，大部分观众也不是搞的跟专业似地来听什么层次结构来的，大伙都是听相声找乐来的。
谦哥自然能逗，但逻辑不能这么推，因为他捧哏很强，所以他逗哏就一定比他捧哏的时候还强。
还有，就是谁担当主要荣誉，谁就该担当主要责任，郭于说的好，郭德纲荣誉最大，自然如果说的不好，骂也得先骂郭德纲，不能像你这么搞，说的好那是高峰的，说的不好，是搭档的，搭档可是你情我愿的事，选搭档也是专业的一部分啊

作者: 雒宝峰 时间: 2011-5-12 12:05:10

都别吵了别吵了，瞧我了~
没你还吵不起来呢~

作者: 柯南爱好者 时间: 2011-5-12 12:14:15

雒宝峰发表于 2011-5-12 12:05
都别吵了别吵了，瞧我了~
没你还吵不起来呢~

……我应该跟耗版学

作者: Nestea 时间: 2011-5-12 12:25:13

反正德云社的相声每段都听，真的认真听的倒也只有老郭的单口（也不及以前了）
真怕德云社完了，可真觉得老郭这样下去不成了，新相声的结构造的太粗糙，就像是返场小集合，而且愈演愈烈了。

作者: 黛玉焚稿逢宝玉 时间: 2011-5-12 13:03:54

回复 15 # 月挂夜中央的帖子

说句俗语，你这才是皇帝不急太监急。每个人都有自己的自由，有自己的喜好，我们也喜欢笑，也喜欢听韵味，你这不是扯么？刘宝瑞老先生的单口如果是第一次听，肯定笑，但是听了十几遍你还笑那就有问题了。那就把怹的相声扔了？老郭以前的段子我想你肯定耳熟能详，十几遍之后，你还笑我说你肯定有问题，那是不是在老郭没出新段子之前，你就再也不听老郭了？！！！
我们没有强迫你听报告，你是不是也不能因为我们听相声不乐，还甘之如饴就让我们死去？（对不住了，我有点没忍住，激动了!）

作者: 月挂夜中央 时间: 2011-5-12 14:12:22

回复 34 # 黛玉焚稿逢宝玉的帖子

这位爷，我实在没听懂你说的和我说的有啥关系，你从哪句话倒模出来我限制你的自由，且认为听十几遍还应该乐，您这不是激动了，您这是混乱了。您要能帮我倒倒这里面的逻辑关系吗？

作者: hybysty 时间: 2011-5-12 14:38:02

在下认为郭老板的单身男女段子还是有一定笑点的，虽然构思上有点旧

作者: 黛玉焚稿逢宝玉 时间: 2011-5-12 14:38:12

回复 35 # 月挂夜中央的帖子

我可不敢当爷。我也没说你说过听十几遍还应该了这样的话啊，这只是举个例子说明有这么一群人听相声不仅仅是为了听乐子罢了，您可脏心烂肺了。

作者: 月挂夜中央 时间: 2011-5-12 15:26:26

回复 37 # 黛玉焚稿逢宝玉的帖子

你听相声自然可以不仅仅是为了听乐子，但首先得有乐子，没乐子的相声可以有（比如一些贯口类的），但不能多过有乐子的。高峰大部分的段子都是不怎么可乐的，那就说不过去了，无论怎么说他技术好，韵味足都不能盖住不可乐这个事实啊

作者: 戾阵 时间: 2011-5-12 15:32:25

您说的高老板的相声不可乐
不知道能代表多少人的意见？
我每回听高老板的相声就能乐
听郭老板这两年说的就不乐（偶尔能乐是因为于谦翻包袱）
我和郭高都是天津人，素昧平生
没有捧谁不捧谁的意思
各人的笑点也不一样
我现在逐渐能够理解为什么有些人听郭的就能乐
也希望您试着理解我们这撮人吧

作者: x617161955 时间: 2011-5-12 18:05:48

月挂夜中央发表于 2011-5-12 09:43
首先，出洋相出丑的滑稽把观众逗乐的也不叫相声，那是糟践东西
外国的小丑行当就是这么玩的，他们那也是们 ...

我其实也不想拿几十遍几百遍说事，我只希望能多出一些耐听禁琢磨的好段子，而不是一次性的快餐相声，听一遍乐了，听两遍无味，过了三天忘记内容，再多听一遍又觉得心烦。。。。
如果这样的快餐相声一旦占领多数的听众群恶性循环周而复始只能使相声段子的品质慢慢下降，
多少年后相声演员想要逗乐观众就真的只能靠脱裤了。。。{:5_188:}

作者: 老毕 时间: 2011-5-14 08:33:48

月挂夜中央发表于 2011-5-11 23:23
说相声的自己都说，说相声不可乐，等于诈骗，还这么多听相声的不图相声可乐来听相声，你要听故事，听评书好 ...

您说得真好，支持一下！

作者: rock199 时间: 2011-5-14 11:07:30

回复 12 # 月挂夜中央的帖子

你让我想起了新倩女幽魂李菁用狗血泼燕赤霞啊。你可以喜欢曹云金的狗血，喜欢何云伟的闹换，喜欢岳云鹏的臭活，甚至郭德纲的手术相声，但是你喜欢的并不是相声，而是跟着观众一起笑的游戏。

作者: rock199 时间: 2011-5-14 11:21:29

本帖最后由 rock199 于 2011-5-14 11:25 编辑

回复 38 # 月挂夜中央的帖子

场面火爆是观众造成的，观众里九成全是追星族。举个例子，郭德纲说着说着打个哏，或者放个屁，台下肯定更火爆。正如您所说，这个屁韵味儿足么，有乐子么？打住吧，观众爱谁就看谁，可是爱的理由并不一定是因为相声，而是盲目的跟从与崇拜。京戏没有很多人听，不是因为唱的人不好，而是我们不爱听了，但是京剧演员脱光演色戒，穿上比基尼唱威虎山，可能顿时一堆人去听，是为了听戏么？某些相声演员就是为了让人爱听，胡说八道，和我举得例子一样，人们听得不是相声，而是为了去看人去的，换句话说如果静场，没有观众，你就明白了谁的相声火爆了。郭德纲2010年几乎全是垃圾，而今年我觉得全是垃圾，单口都玩儿手术，对口就算了吧，高峰以相声作为事业，不爱搞什么和相声无关的事，淡泊名利，不像赵津生一样，往央视混，就这一点我就佩服他。老郭呢？根本不是为了相声而说相声的，他只是把相声作为他事业的奠基石而已，现在去支撑德云社，也是被逼无奈，不能失去观众，失去根据地，再过几年，明白的人多了，他自然像刘德华不怎么唱歌一样，放弃相声的。我觉得现在他正需要您这样的傀儡继续捧他。我不评价您的欣赏水平，有的人看曹云金唱蓝精灵都能乐死，我都懒得和这样的人搭腔。但是您也什么资格贬低高峰。

作者: 小不点... 时间: 2011-5-14 11:39:34

盛荣枯衰任何事物都存在，保持好的心态，用一种开放的思维，包容的心去审视，也不妨一试！老郭的确没最初那么卖力了（当初听着新鲜呀），最近时期他是费力啦（累心呀）{:lol:}不过俺还会一往无前支持老郭滴{:loveliness:}

作者: 柯南爱好者 时间: 2011-5-14 12:40:25

rock199 发表于 2011-5-14 11:21
回复 38 # 月挂夜中央的帖子

场面火爆是观众造成的，观众里九成全是追星族。举个例子，郭德纲说着说着打 ...

您太圣明了！

作者: 朱小东子 时间: 2011-5-14 23:46:04

德云社最近确实有些软

没有硬货

岳云鹏一个段子说半年。。。其实曹云金也差不多

作者: 锴子 时间: 2011-9-8 13:58:17

一直都是郭于二人在支撑，高老板的活很瓷实，就是腕儿老出不来，不知道是差了哪一点了。

作者: 李泌 时间: 2011-9-17 11:50:21

德云社里能吸引观众的，剧场相声，有个先天条件，中气足！郭、曹、王（月波）、于、刘都是其中佼佼者，其实一段相声真正好笑的就那么多，但你要把观众吸引住，一定要声音是中气打出来的，想子弹一样，这叫气场！
高峰的缺点就是气场低，除了开场几个笑话，后面大段提不起精神，说着说着声音就低了，这是先天的，说相声也有个天赋的问题！不是捧就能捧出来的！

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