相声坛子

标题: 疑惑请教大虾们 [打印本页]

作者: 星期六真好 时间: 2011-6-20 10:32:37 标题: 疑惑请教大虾们

最近考完高考。终于能踏实的玩。于是把老郭的相声都当了下来。发现有好多段子都是重叠的。有差别的是这段的内容在前面说，有的插在中间说。我可能是新手。原来不听相声。但是以我这个新手的感觉。老郭就是没话找话（喜欢老郭的别生气，我是有什么说什么）。而且很多活都是老活，没任何新鲜的东西。
而且老郭的单口开头一定会说：“不重复内容我能说3个月”我开始怀疑这句话。我很认真的听他的单口，里有很多都是重复别的段子里的内容。有时候故事情节能往下说的他却不说。他却为了时间能说长点往里面加重复的东西（比如，大茶壶、七十鸟=老鸨子），尤其是新说的“九尾狐”不过是把“济公传”里前一段说的内容换了个人名，加了点人物，又拉长来说。让人觉得很水很空洞。
可能很多艺人都会在台上把自己说的很能耐。但是老郭说的有点太大了。一来就能说几个几个月的话让人不免觉得他有点太能吹嘘自己了。我没有任何贬低他的意思，不过是就他的段子以事论事罢了。
我不知道别的人信不信老郭所说的，不重复的说三个月这样的话呢？

作者: lwx3664 时间: 2011-6-20 10:37:52

能不重复说三个月是没问题，光三言二拍里的故事就够说很长时间了
但他愿不愿意不重复说，就很难讲了，说点熟活总比排新活要轻松很多

作者: 星期六真好 时间: 2011-6-20 10:38:48

而且我还感觉老郭总是得理不饶人。人家夸他他觉得应该的。但是别人说他。他能一直耿耿于怀。段子里能听的说他就是明说人家。暗着带着底下的观众一起骂说他的人。
可能观众太喜欢他了，他在台上说什么底下就捧什么。
我有时候用耳机听的时候基本就快进过去了。觉得气量这东西太重要了。

作者: 黛玉焚稿逢宝玉 时间: 2011-6-20 10:44:44

许多段子放在一块儿说，肯定能。他那个大话刘罗锅加五十集的垫话应该可以。

作者: 星期六真好 时间: 2011-6-20 10:49:59

{:smile:}也是，我怎么没想到。对啊。可以把很多段子揉一起说。对啊！

作者: lwx3664 时间: 2011-6-20 10:55:16

器量这玩意，就那么回事
他那个相声公社，有个置顶帖，写着不要再说关于离社人员的话题
有人要是发个想念或是称赞那些人的帖子，管理员都会引用那个置顶帖然后删除原帖
但要是发些骂他们的帖子，管理员就会保留，甚至加精

作者: 星期六真好 时间: 2011-6-20 11:46:50

lwx3664 发表于 2011-6-20 10:55
器量这玩意，就那么回事
他那个相声公社，有个置顶帖，写着不要再说关于离社人员的话题
有人要是发个想念 ...

{:sweat:}长见识了。书本外的东西还真不是一天两天能学会的。
我在想好在我还没出社会，险恶的外面世界。感叹一下。

作者: squanr 时间: 2011-6-20 12:33:42

个人觉得啊
重复用垫话没太大问题，可是一个段子里都是垫话就有问题了
真正好段子不怕重复，少马的《报菜名》听的我都能把那段贯口背下来了，可是我还是爱听
所以我只能说，老郭的东西不耐听，皮儿太薄。听一遍还行，多听两遍，就腻了。
说仨月肯定能说，来点单口评述和相声凑合凑合就行，可是这么说出来的东西……反正我不爱听
我觉得一个是老郭现在的心思明显不在相声这，还有就是太刻意地要创造“新段子”，可是又没有时间，所以只能用一个个垫话堆了。结果就是把新段子说的跟老段子一样，把传统段子的结构完全打散……
lz要是听老郭的，听听他05、06年那会的吧，那会老郭的活还是很不错的~

作者: 星期六真好 时间: 2011-6-20 13:48:26

squanr 发表于 2011-6-20 12:33
个人觉得啊
重复用垫话没太大问题，可是一个段子里都是垫话就有问题了
真正好段子不怕重复，少马的《报菜 ...

很有道理。
其实细想不难找到答案。德云社那么多是是非非后。社里一定元气大伤。（我刚在网上看看了这一年里的新闻）
老郭要挣钱，挣钱要开场，大家都是冲着老郭去的。所以老郭必定要识趣的演几场，商演或带头在小剧场里演几场。好拉动大家的情绪来他的场子听相声。目的是多买票。
所以老郭在现场说的时候要多说，也只好多说点其他的（也就是垫话或老东西）来填充一下自己的作品。而且我发现老郭有个心态，想把故事拉长点时间，一个故事分几次讲。这样大家会再买票来听。就如故事就像一根油条。但是老郭偏偏要食客分开一根一根来吃。中间为了吃的时间长点再喝点水。但是东食物的分量还是那一根油条，多的不过是一些水而已。
借口是可以有的，但是每次的借口都一样，未免有点强词夺理。
其实我很喜欢坛子，可以让人把心理的话说出来。大家看后的反应没别的论坛那样偏激，或直接带有攻击性。这里可以各抒己见。好地方。
可能是一下子把老郭的段子都下载来听，这几个星期天天都是在听他的相声，可能容易把他的缺点和不足，从他的新老段子中比较出来。

我只是希望老郭能虚心听听大家的心声，毕竟他在台上口口声声说我们是他的衣食父母。
而且老郭真的变了，05年的段子是巅峰。后面浮夸的东西太多。可能功名利禄带给太多的反效果。

虽然时间回不去了，但是人的心态是可以平复的。真心希望他能多说好段子。

作者: rock199 时间: 2011-6-20 17:00:07

还是听听名家的名段吧，郭德纲过去侮辱的很多相声演员的相声，其实都不错啊。郭老板那种快餐相声也就偶尔吃吃，和羊肉串似的，吃多了会得病的，但偏偏有人就是爱吃啊，理由很简单，已经把对相声的喜爱，转变成对郭德纲的感情了，就像喜欢周杰伦音乐的人一样啊，分不清到底是崇拜人还是喜欢音乐啊。但是对于我们中毒不深的人，我们可以选择的，对于那些想尽方法为郭德纲解释的人，我觉得就像那位嫖娼的少林方丈说的废话一样啊，所以弟兄你可以换换啊，实在听不惯姜昆侯耀文，你就去听王子健吧，至少半个月不会恶心，慢慢的也会发现他的致命缺陷了。最后还要告诉你啊，千万不要再郭德纲的贴吧，还有德云公社发这种帖子啊，你会看到中国各省以北京为主的骂街方式的，不过挺过瘾，咱们坛子也有几位郭德纲的傀儡啊，只不过最近好像不怎么上坛子骂街了。

作者: 法国灶王爷 时间: 2011-6-20 17:57:55

你听的是郭德纲三个月前的

作者: 叶一18K 时间: 2011-6-20 19:25:44

向楼主这种认真的态度学习

作者: j159357520 时间: 2011-6-20 22:39:50

扯淡-----去听主流相声艺术家的吧。。。人家那里不水不空洞

作者: x617161955 时间: 2011-6-20 22:45:58

你也就在这里能不被骂街的发这种帖子，公社已经变成郭德纲神坛了

作者: 开水烫51888 时间: 2011-6-20 23:25:50

支持用心分析，杜绝人云亦云。祝贺楼主。

作者: 颖子 时间: 2011-6-20 23:26:05

日本核电站辐射没事了，大家安全了

作者: 54nierdaye 时间: 2011-6-21 08:09:04

总不听老郭了九尾狐有重复段也发现不了了{:lol:}
LZ够用心啊{:titter:}
听了二十多年相声，南北老少主流非主流都听过了，郭德纲堕落了就不要可着他一人听了，涉猎面广一些~老郭这二十年估计就这样了，老了不知道能不能活明白，就是那群钢丝闹得{:sweat:}

作者: 屁逻逻 时间: 2011-6-21 10:35:25

唉！！大家不要因为各自的观点不同而骂大街了，分析问题的方法没有对错

作者: susanzn78 时间: 2011-6-21 13:18:19

喜欢就听,不喜欢就不听呗,多简单啊,本来是件开心的事情,何必自寻烦恼呢!不过,实话实说,老郭的很多段子能让你笑,这就值当啦.这年头,能笑出来不容易,能从心里笑出来更不容易.至于气量的问题,谁说说相声的一定要气量好呢.气量不好的就不能说了吗.好象不对吧.

作者: 右手持枪 时间: 2011-6-22 11:40:38

是的，我真的很喜欢很喜欢他的相声，但是我没有把他当神，理性的去喜爱一种艺术，一个人就可以了。

作者: rock199 时间: 2011-6-22 12:55:07

右手持枪发表于 2011-6-22 11:40
是的，我真的很喜欢很喜欢他的相声，但是我没有把他当神，理性的去喜爱一种艺术，一个人就可以了。

我真的很不喜欢很不喜欢他的相声，但是我会把它当成一只神，他过去只是一个相声演员，现在已经不算说相声的了，更谈不上艺术了，如今他对让自己活成人样的工作，相当相当不重视，敬业精神还不如周立波呢。

作者: 老毕 时间: 2011-6-23 13:59:08

阿弥陀佛！兰州太执着了！相声就是个乐，谁可乐听谁的，如此而已！

作者: 左手馒头右手葱 时间: 2011-6-24 08:24:40

鄙人认为老郭段子里面一些所谓旧活是一种演出艺术,首先要照顾到很多脸不太熟的观众,其次有很多时候老郭的所谓旧段子都做了更新,和现实结合的很紧密.老牌钢丝都清楚关于奥巴马的黑脸\（小八哥）、布什的河南倒口（您咋才来呢）、抢盐等等等等，能听到老郭替咱表达心声，真是舒服哇！回顾主流的所谓相声，只不过是新闻联播的相声版本，呕。

作者: 柯南爱好者 时间: 2011-6-24 10:13:46

我个人认为
郭德纲如果愿意的话
3个月不翻头，他是可以勉强做到的。
但不会是现在这样，回回都给那么多了。

郭德纲什么活都使，什么活都敢编，大量吸收网络笑话到相声里这种做法见仁见智。
有一点可以肯定的是，这种做法迎合了部分喊着要听新“相声”内容的观众，也迎合了部分不是特别懂相声，但特别想以懂相声自居的观众。
有老活，有新活，有老活改良，有笑话改编
做法对不对，不敢说，但让他这么胡闹3个月，没准他还真能闹下去。
但这3个月的质量，不敢恭维

作者: 柯南爱好者 时间: 2011-6-24 10:17:52

左手馒头右手葱发表于 2011-6-24 08:24
鄙人认为老郭段子里面一些所谓旧活是一种演出艺术,首先要照顾到很多脸不太熟的观众,其次有很多时候老郭的所 ...

您应该没听过《如此照相》
外插花式的结合
和主题上直接性的讽刺比起来，差的不是一星半点

新闻联播的相声版本，这种类型相声确实存在
但就个人发现的，不过半数。

作者: 陈章鱼 时间: 2011-6-24 10:47:14

郭德纲能说三个月不翻头肯定是没问题的，问题是三个月之后。现在活跃在剧场的相声演员的作品基本是模块式的，可以在不同的段子里随意拼插。我相信当年的老先生也是这么演的。问题是时代不同，媒体的极度发达一方面让相声能够广泛的传播，不过问题是，不要说三个月前的相声，三年三十年前得相声都可以从网上找到，这时想要避免重复就越来越难了……

作者: 蓝色 时间: 2011-6-24 23:36:40

首先只要是合格的相声艺人说单口一天说两小时说个小半年的不重复一点问题都没有，中国古典文学这么多，还怕没说的。其次一个人的精力有限不能要求他年年出精品，毕尽他是人木是神

作者: 斑马鱼 时间: 2011-6-24 23:43:55

下载来听听，谢谢了

作者: squanr 时间: 2011-6-25 13:02:09

本帖最后由 squanr 于 2011-6-25 13:06 编辑

左手馒头右手葱发表于 2011-6-24 08:24
鄙人认为老郭段子里面一些所谓旧活是一种演出艺术,首先要照顾到很多脸不太熟的观众,其次有很多时候老郭的所 ...

借您的帖子讨论下主流相声问题。
其实所谓的主流相声，也不仅是对口的新闻联播，即使是被老郭损成那样的央视春晚的相声。像李伟健武宾（实在想不出来每年谁说相声，而且好像也就他们俩的比较像相声）的相声就是讽刺的，虽然因为本子，水平加上平台的问题，这两个人的相声很一般。相声大赛就不知道了，没看过，只听过的一等奖的那个《一对一》，也是讽刺的，当然水平也一般。

作者: squanr 时间: 2011-6-25 13:22:56

柯南爱好者发表于 2011-6-24 10:17
您应该没听过《如此照相》
外插花式的结合
和主题上直接性的讽刺比起来，差的不是一星半点

所以我不老喜欢现在好多人用的以紧密联系社会来改编相声的做法
这种相声，可能过半年听，就不知道说的是什么了
虽然这种方法可能在某一特定时段让人有同感，可是实在没有生命力，每次说都得重新改，它就不经典。
仅作为一个现挂或是一个包袱存在在段子里是可以的
但把这个作为一个改编段子或是创造段子的追求，我不是很认同。

作者: 烧鸡 时间: 2011-6-25 13:59:20

是啊我也觉得是这样各种

作者: 柯南爱好者 时间: 2011-6-25 16:15:52

squanr 发表于 2011-6-25 13:22
所以我不老喜欢现在好多人用的以紧密联系社会来改编相声的做法
这种相声，可能过半年听，就不知道说的是 ...

很赞同
传统相声的讽刺也是很深刻的
更多的是针对现象，说高点可以说是针对人性，或者说每个人都有的性格缺陷
但很少针对社会现象
社会现象一闪即过，为了这一现象去创作段子，得不偿失
毕竟这样的段子生命力不足
可重复欣赏性不高
个人认为好的相声段子让观众留下印象的不会是一句台词，一个包袱
而是所塑造的人物形象，和叙述的典型事例
当我们生活中遇到这样的人，这样的事时候，这段相声一下就在脑子里出来了
这样的相声，才是好相声

作者: rock199 时间: 2011-6-25 20:25:59

本帖最后由 rock199 于 2011-6-25 20:28 编辑

我只想说
过去郭德纲火了，是因为懂相声的骂他，不懂相声的没听过他的相声
如今郭德纲废了，是因为不懂相声的捧他，懂相声的不忍听他的相声

作者: rock199 时间: 2011-6-25 20:39:02

回复 31 # squanr 的帖子

像您这么说，马季、高英培、侯耀文都是垃圾了，卖布头、拉洋片、拴娃娃、大保镖、文章会、醋点灯等作品也没有必要出现了

作者: squanr 时间: 2011-6-25 21:57:14

本帖最后由 squanr 于 2011-6-25 22:00 编辑

回复 36 # rock199 的帖子

不知道是我的哪句话引起您的误解了。我再解释下吧
我说得紧密联系社会，是接着柯南爱好者的那句“您应该没听过《如此照相》，外插花式的结合，和主题上直接性的讽刺比起来，差的不是一星半点”如果我没有理解错柯南兄的话，他是说支持《如此照相》这种相声，而不支持现在很多演员在台上直接说当今社会的某种现象。也就是说，我现在说的对象是那种所谓的讽刺相声。
具体举个例子说，就是一个好相声，它应该是编一个“两个公司仅为自己利益不管用户”的故事来讽刺，而不是相声演员在台上说“360和qq忒不是东西了”；应该是塑造一个“冷血的不管社会的人”，而不是说“药家鑫太没有人性”。拿具体段子说，是姜昆的《着急》中塑造的“老急”听信小道消息囤一被窝黄酱，而不是说现在人急着抢盐。我相信多少年以后，再有这种跟风的事，人们还是会想到“老急”，而不会想到“诶，我记得某个段子里提过有一次社会上在抢盐啊”
我的意思是，一个段子，在经过几年，甚至几十年之后，人们听依旧能听懂，并且能和现实现象联系起来，这才是好相声。
您说的《高层饭店》《小眼看世界》《有话坐着说》都是这个意思。讽刺的是通病，不是某个真实存在于社会的人或是真实存在于社会的某个特定现象。这类相声本身就设定了一个情景，即使是再过几十年也能听懂。但是现在很多演员在台上仅仅拿社会现象说事，今天是油贵啦明天是某哥某姐很红啊，冷不丁来那么一下子，再过一阵听新听众就不明白演员说得是什么，段子的生命力就没了。
至于您说的《卖布头》《拉洋片》《拴娃娃》等，个人觉得不算讽刺相声，仅仅是一种反应生活状况，介绍传统的相声，且也算有头有尾能让后辈听懂，虽然不能和现实生活联系起来，但也不会让人听了一头雾水，所以这类段子仍是经典的。

作者: rock199 时间: 2011-6-25 22:16:38

回复 37 # squanr 的帖子

对不起啊，确实误会您的意思了

作者: squanr 时间: 2011-6-25 22:20:43

回复 38 # rock199 的帖子

呵呵没事没事，可能也是我表达有问题{:handshake:}

作者: 单身桂族 时间: 2011-6-25 22:31:03

呵呵，我又长见识了。看来坛子真是藏龙卧虎啊

作者: 柯南爱好者 时间: 2011-6-25 23:05:12

rock199 发表于 2011-6-25 20:39
回复 31 # squanr 的帖子

像您这么说，马季、高英培、侯耀文都是垃圾了，卖布头、拉洋片、拴娃娃、大保镖、 ...

可不敢这么说
我个人很喜欢这些段子
感觉这些话都有民国风情画的色彩
今天听来，荒诞不经
但能把那个时候的风貌很全面的展现给观众
处理的好的话，也是很有意思的段子
可惜这些段子很注重生活体验，没有生活的艺人，只能照葫芦画丝瓜，最后画个刷锅瓤

作者: 柯南爱好者 时间: 2011-6-25 23:06:17

rock199 发表于 2011-6-25 20:39
回复 31 # squanr 的帖子

像您这么说，马季、高英培、侯耀文都是垃圾了，卖布头、拉洋片、拴娃娃、大保镖、 ...

作者: xiangge 时间: 2011-6-26 08:56:09

squanr 发表于 2011-6-25 13:02
借您的帖子讨论下主流相声问题。
其实所谓的主流相声，也不仅是对口的新闻联播，即使是被老郭损成那样 ...

李伟健和武斌的听不了，每次感觉武斌带了只大马猴上台，然后被猴耍了一样。。。。太弱智了

作者: squanr 时间: 2011-6-26 12:12:48

本帖最后由 squanr 于 2011-6-26 12:15 编辑

回复 44 # xiangge 的帖子

所以说……水平问题……我也只是每年在春晚上听一次
但是总的来说，我觉得他们俩的是每年春晚上最像相声的相声了……

欢迎光临相声坛子 (http://www.tquyi.com/)