相声坛子

标题: 姜昆徒弟大山澄清：师傅和郭德纲矛盾不大 [打印本页]

作者: 593806311 时间: 2012-7-3 23:35:28 标题: 姜昆徒弟大山澄清：师傅和郭德纲矛盾不大

正统相声代表姜昆和相声界的“新贵”郭德纲之间的矛盾由来已久，似乎自从郭德纲和他的德云社崛起后，两人就不断传出不和消息。

　　昨日，姜昆的洋徒弟大山在湖南接受记者采访时透露，自己对近年来姜昆与郭德纲之间的矛盾也有所耳闻，自己也听过郭德纲的相声，知道郭德纲曾经经历过台上两个人说相声，台下一个观众的艰难时光。不过大山禁不住为师傅姜昆叫屈：“师傅和郭德纲之间的矛盾，怎么说呢，更像是媒体炒作出来的，真没那么大的矛盾。师傅无论走到哪儿都会被问郭德纲，无论师傅出席什么活动，采访绕来绕去都是郭德纲，有时候赶上师傅脾气不好，发几句牢骚，传到郭德纲那的时候，可能就完全变味了。”

　　金鹰网：早前有报导姜昆炮轰郭德纲，您是怎么看的呢? 　　

　　大山：其实我觉得很大一部分因素是媒体过分夸大了。现在很多媒体一遇见姜老师就一直问郭德纲，偶尔有时候脾气不好，回应一两句，立即见报，这一下就炒起来了。
　　
　　我觉得我接触到的好像没那么大矛盾。每个人风格不同无可厚非，但是我最欣赏郭德纲的一点就是，当初90年代初的时候，我还是真的很想说相声，但是由于培育相声的这个土壤很少，只有上电视台，像一些老茶馆没有了、小剧场都没有了。而在电视台的表演，笑声是假的有人带，他变成了一种电视台虚拟的艺术，慢慢的就缺少生命力。姜昆和李金斗就办了一些相声俱乐部，推动相声的发展。但是在这方面做得最好就是郭德纲了，在相声最艰难的时候我撤出来了，但是郭德纲一直坚持了。这一点我特别佩服他。

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http://www.tquyi.com/forum.php?mod=attachment&aid=MjYyNzl8OGJkZjQ5ZmV8MTc5MDU2NDUyMXwwfDA%3D

作者: lanhuoshuijing 时间: 2012-7-4 02:23:13

说的比较客观，理性！

作者: ko.x 时间: 2012-7-4 02:59:32

老外说的比某些国人强多了

作者: fooyan 时间: 2012-7-4 06:09:16

大山对此事的评论应该比较客观

作者: duke3030 时间: 2012-7-4 08:21:44

这段话对老郭的打击力度还真是不小啊

作者: 54nierdaye 时间: 2012-7-4 08:55:03

来和事儿的了，这事打根儿上还是姜昆“剿匪不力”，老郭救了小剧场相声

作者: 相声亓 时间: 2012-7-4 09:44:39

这老外说的中肯{:smile:}

作者: yueshaobo 时间: 2012-7-4 09:52:56

但愿事实如此

作者: squanr 时间: 2012-7-4 11:05:24

说实话，虽然姜昆是主席什么的，但是他对媒体的利用确实不如郭德纲好

作者: 小醒 时间: 2012-7-4 12:20:17

去年我一个从不怎么听相声的学新闻的女性朋友这么评价的：郭德纲人性不行，人家姜昆再怎么抨击他也是停留在艺术的层面，他到好，张嘴就骂人。

作者: sgtq 时间: 2012-7-4 12:33:27

本帖最后由 sgtq 于 2012-7-4 12:51 编辑

小醒发表于 2012-7-4 12:20
去年我一个从不怎么听相声的学新闻的女性朋友这么评价的：郭德纲人性不行，人家姜昆再怎么抨击他也是停留在 ...

是呢，是呢，老郭一点没有大国风范，还敢说自己艺术家好几个礼拜了——你看我们发言人——那从来就是打不还手骂不还口只是不断重复 “深表遗憾”

作者: 堕落凌波 时间: 2012-7-4 14:19:30

最后大山算是说了点实话不过他师傅就是五毛类的人了没心思说相声了吧

作者: 梦回前传 时间: 2012-7-4 17:37:46

小醒发表于 2012-7-4 12:20
去年我一个从不怎么听相声的学新闻的女性朋友这么评价的：郭德纲人性不行，人家姜昆再怎么抨击他也是停留在 ...

今年我从一个报社编辑的朋友口中这么评价的：郭德纲骂姜昆是属于个人行为，而姜昆整郭德纲动用的是政治手段，出手要灭德云社

作者: 蘑菇兔 时间: 2012-7-4 17:47:59

我们需要的是让我们打心里乐的相声，而不是类如样板戏样的政治“艺术”

作者: 也闲来无事 时间: 2012-7-4 19:30:11

背后有人挑，再加上两个人都不是什么善茬

作者: 老面瓜 时间: 2012-7-4 19:59:31

仁者见仁，智者见智。道理上讲，应客观，全面，公正地判断一个人，也就是辩证地分析一个人。但在具体思维中往往带出一些潜意识的个人色彩，尽管是人之常情。推心置腹地讲，尺有所短，寸有所长，两个人各有千秋。郭德纲有粗口之虞，而姜昆有政治手段压人之嫌。诸如“三俗”之争。

作者: xpfe322 时间: 2012-7-4 23:45:08

对啊，，姜昆现在是什么军衔了？已经是天朝的人了。老郭还是站在人民一边的

作者: sje923 时间: 2012-7-5 07:05:22

说明还是有{:curse:}

作者: 黛玉焚稿逢宝玉 时间: 2012-7-5 07:51:40

xpfe322 发表于 2012-7-4 23:45
对啊，，姜昆现在是什么军衔了？已经是天朝的人了。老郭还是站在人民一边的

姜昆有军衔？

作者: squanr 时间: 2012-7-5 08:03:22

黛玉焚稿逢宝玉发表于 2012-7-5 07:51 姜昆有军衔？

老郭还站在人民的一边？

作者: 黛玉焚稿逢宝玉 时间: 2012-7-5 08:14:34

squanr 发表于 2012-7-5 08:03
老郭还站在人民的一边？

太狠了，就给人家留个“对啊”

作者: tc5935392 时间: 2012-7-5 11:03:12

感觉，什么东西都是坏在中国媒体手了~~

作者: fengyanying 时间: 2012-7-5 11:23:08

可能真是这么回事，以讹传讹太可怕了。

作者: 金貼爱相声爱gta 时间: 2012-7-5 11:47:48

xpfe322 发表于 2012-7-4 23:45
对啊，，姜昆现在是什么军衔了？已经是天朝的人了。老郭还是站在人民一边的

老郭现在站在人民一边儿？那小剧场为什么不去了？早就忘了根儿了

作者: rockshenwei 时间: 2012-7-5 14:44:32

金貼爱相声爱gta 发表于 2012-7-5 11:47
老郭现在站在人民一边儿？那小剧场为什么不去了？早就忘了根儿了

即便老郭搞了N多商业演出，我仍旧认为他是站在人民一边的。那些大歌星哪一个开演唱会不得上千块的门票啊，难道他们都是站在政府那边的吗？毕竟，现在的德云社不是十五年前的德云社，有几百个人要养活，靠三十块钱的门票，几百个观众一场，这不是让他们去喝西北风吗？
任何人只要是凭真本事挣钱不糊弄观众就无可厚非，最烦的就是那些自己没多大本事，靠混入体制内抱粗腿捧臭脚顺风接屁之流！

作者: squanr 时间: 2012-7-5 17:33:26

rockshenwei 发表于 2012-7-5 14:44
即便老郭搞了N多商业演出，我仍旧认为他是站在人民一边的。那些大歌星哪一个开演唱会不得上千块的门票啊， ...

虽然大歌星演唱会门票很贵，可是本来那就不是草根艺术啊，从来没听说酒吧驻唱唱一场每人收千来块钱的吧。德云社几百人要养活，这几百人类里又不知只有郭德纲一人演出，那么些小学员教他们相声肯定也不是白教，几百人不是白养的。其实商演什么的都很正常，既然有人捧能挣钱干嘛不挣，问题是现在郭德纲对说相声就不当正经事了，最近几年的相声跟05,06年时候的根本没法比，实在当不起“不糊弄观众”几个字，尤其关键是，不是郭德纲水平不行，完全是他没把心放在相声上。

作者: squanr 时间: 2012-7-5 17:34:20

黛玉焚稿逢宝玉发表于 2012-7-5 08:14
太狠了，就给人家留个“对啊”

你把对字去了

作者: rockshenwei 时间: 2012-7-6 08:35:08

squanr 发表于 2012-7-5 17:33
虽然大歌星演唱会门票很贵，可是本来那就不是草根艺术啊，从来没听说酒吧驻唱唱一场每人收千来块钱的吧。 ...

确实老郭干其他事情干得有点多了，对本门的活肯定是有影响的。
老郭的难能可贵倒并不是他救活了相声，重要的在于他能够坚持不懈地与体制抗争，在这一点上有几个“人民艺术家”能做到的？希望他永远没有倒戈的一天。

作者: 黛玉焚稿逢宝玉 时间: 2012-7-6 08:45:17

rockshenwei 发表于 2012-7-5 14:44
即便老郭搞了N多商业演出，我仍旧认为他是站在人民一边的。那些大歌星哪一个开演唱会不得上千块的门票啊， ...

他也就站在自己一边，人民干他“气”事。

作者: 黛玉焚稿逢宝玉 时间: 2012-7-6 08:47:21

squanr 发表于 2012-7-5 17:34
你把对字去了

啊？！！是啊

作者: I_miss_you 时间: 2012-7-6 10:15:16

郭德纲有的相声的确能让人乐，但只是一笑了之。就好像最粗的粗粮，吃了是可以解饿，但绝谈不到好吃。像那些老的相声前辈，他们的活就像狗不理的肉包子、老北京的炸酱面，不但解饿而且还特香，吃完了有回味，见天吃都不腻。现在也只有少马爷了。可惜怹老人家不说了{:soso_e109:}

作者: squanr 时间: 2012-7-6 11:42:22

黛玉焚稿逢宝玉发表于 2012-7-6 08:47
啊？！！是啊

中国语言博大精深呐

作者: 落灯花 时间: 2012-7-6 12:55:10

嗯，嗯。。矛盾不大，就是你死我活，不共戴天嘛，有什么大不了的。

作者: squanr 时间: 2012-7-6 13:16:45

rockshenwei 发表于 2012-7-6 08:35
确实老郭干其他事情干得有点多了，对本门的活肯定是有影响的。
老郭的难能可贵倒并不是他救活了相声，重 ...

我反而觉得郭德纲最大的贡献是让小剧场相声有了更多的关注，也掀起了一场相声该怎么说的讨论，在当时完全被主流包围这的相声界堪称惊艳。但是这些年郭德纲一些言论过于偏激，总把自己放在相声曲艺救世主这个姿态，加上不顾相声基本要求，对相声进行大刀阔斧地改革，追求聊天式和快餐式的相声也导致了相声的畸形发展。从现在郭德纲的相声里，我只能感受到他很享受钢丝的追捧，但是感受不到对他相声的热情了，总之是对郭德纲很失望

作者: 飘渺风尘 时间: 2012-7-6 15:48:16

我觉得说的很客观。

作者: 保家卫国 时间: 2012-7-6 16:11:49

比较中肯。不像圈里的某些人，看笑话不怕事大。

作者: odysseous 时间: 2012-7-6 16:59:06

我脚着还是大山老实些！
中国的姑爷！{:soso_e102:}

作者: 黛玉焚稿逢宝玉 时间: 2012-7-6 19:00:57

squanr 发表于 2012-7-6 13:16
我反而觉得郭德纲最大的贡献是让小剧场相声有了更多的关注，也掀起了一场相声该怎么说的讨论，在当时完全 ...

你说的太多了

作者: 593806311 时间: 2012-7-6 23:47:47

squanr 发表于 2012-7-6 13:16
我反而觉得郭德纲最大的贡献是让小剧场相声有了更多的关注，也掀起了一场相声该怎么说的讨论，在当时完全 ...

多说无益吧，大家都很失望，也许真的等到以后出事了，老郭才会醒悟过来

作者: squanr 时间: 2012-7-7 10:07:55

黛玉焚稿逢宝玉发表于 2012-7-6 19:00
你说的太多了

这不是考完试没事干嘛

作者: squanr 时间: 2012-7-7 10:16:22

593806311 发表于 2012-7-6 23:47
多说无益吧，大家都很失望，也许真的等到以后出事了，老郭才会醒悟过来

嗯。不过其实也不止老郭，好多新秀也是，刚开始看不错，有点儿名气就浮躁了。。。感觉在这方面目前做的最好的还是王玥波。。。

作者: 天涯dss 时间: 2012-7-7 15:29:54

很好奇，不知道这洋片子能和他那师傅学点啥

作者: 天涯dss 时间: 2012-7-7 15:32:13

squanr 发表于 2012-7-5 08:03
老郭还站在人民的一边？

人民现在站哪边？

作者: m00667 时间: 2012-7-7 17:52:25

本帖最后由 m00667 于 2012-7-7 17:53 编辑

rockshenwei 发表于 2012-7-6 08:35
确实老郭干其他事情干得有点多了，对本门的活肯定是有影响的。
老郭的难能可贵倒并不是他救活了相声，重 ...

一个说相声的最难能可贵的居然不是救活了相声而是坚持跟体制作斗争？老郭听着得多扎耳朵……
大家喜欢他他扬名立万儿了是因为他相声说的好才对吧他现在的水平下滑了观众自然又不买帐的了很正常

作者: 593806311 时间: 2012-7-7 21:13:17

squanr 发表于 2012-7-7 10:16
嗯。不过其实也不止老郭，好多新秀也是，刚开始看不错，有点儿名气就浮躁了。。。感觉在这方面目前做的最 ...

其实有的时候是我们对那些人期望值太高了，所谓心在江湖身不由己吧。换谁能够坚守呢。我发这个帖子的原因就是缓和一下我们坛子里粉丝之间的斗争，是非功过，真的没必要太在意，谁好听谁，不好我们可以换嘛。新秀也好，大家也好，各有所长！其实不必要放在一起比较。

作者: squanr 时间: 2012-7-7 21:13:54

天涯dss 发表于 2012-7-7 15:32
人民现在站哪边？

人民站在人民自己的利益这边

作者: 593806311 时间: 2012-7-7 21:17:11

小醒发表于 2012-7-4 12:20
去年我一个从不怎么听相声的学新闻的女性朋友这么评价的：郭德纲人性不行，人家姜昆再怎么抨击他也是停留在 ...

作为一个江湖人，难免会有江湖气息，张嘴骂人也许才是老郭在自己心目中认定的最好回应。可能有些钢丝也是认为，这样的老郭才是他们喜欢的

作者: 593806311 时间: 2012-7-7 21:18:36

梦回前传发表于 2012-7-4 17:37
今年我从一个报社编辑的朋友口中这么评价的：郭德纲骂姜昆是属于个人行为，而姜昆整郭德纲动用的是政治手 ...

个人都是个人的观点，事实怎样，我们哪能知道呢

作者: 593806311 时间: 2012-7-7 21:22:09

金貼爱相声爱gta 发表于 2012-7-5 11:47
老郭现在站在人民一边儿？那小剧场为什么不去了？早就忘了根儿了

试问如果老郭经常去小剧场，那些徒子徒孙何时才能压得住阵脚。那么大一个团队，不是我们想象的那么简单

作者: squanr 时间: 2012-7-7 21:27:27

593806311 发表于 2012-7-7 21:13
其实有的时候是我们对那些人期望值太高了，所谓心在江湖身不由己吧。换谁能够坚守呢。我发这个帖子的原因 ...

确实，有时候是期望值太高了，不过作为观众肯定还是希望他们能拿出更好的作品吧。我觉得坛子里绝大部分人关于郭德纲的认识都挺理性的，虽然有人喜欢有人不喜欢，但是讨论基本都是有理有据的说自己的看法，很少有俩人什么都不说就是来回对骂的情况。

作者: 593806311 时间: 2012-7-7 21:40:59

squanr 发表于 2012-7-7 21:27
确实，有时候是期望值太高了，不过作为观众肯定还是希望他们能拿出更好的作品吧。我觉得坛子里绝大部分人 ...

我很欣赏咱们坛子里大家的争论，各抒己见。但不排除有些人说话拐弯抹角的骂人。对于这些人，很无语

作者: 香水 时间: 2012-7-8 00:39:50

老面瓜发表于 2012-7-4 19:59
仁者见仁，智者见智。道理上讲，应客观，全面，公正地判断一个人，也就是辩证地分析一个人。但在具体思维中 ...

这哥们说的有道理

作者: 香水 时间: 2012-7-8 00:47:06

squanr 发表于 2012-7-6 13:16
我反而觉得郭德纲最大的贡献是让小剧场相声有了更多的关注，也掀起了一场相声该怎么说的讨论，在当时完全 ...

确实是可以解馋，但没有回味

作者: 魏碧 时间: 2012-7-8 04:24:14

真希望这段报道发生在德云社黑云压城城欲摧的时代.其实掰扯是非没多大意思,有人喜欢就有人厌恶,一点都不新鲜.真正有意思的是当事各方释放信息的时机和方式与形势发展的关系.这要由王月波来说才有意思.

作者: xpfe322 时间: 2012-7-9 22:32:50

那么爱传统，那麻烦说相声前先把长袍马褂穿上！{:sweat:}

作者: 肥的流油 时间: 2012-7-10 09:00:40

大山说话比较中肯，很实在，不错！

作者: 汪荣照 时间: 2012-8-1 20:56:53

姜郭矛盾本来就不大，是大家炒作的

作者: 爆爆 时间: 2012-8-2 09:03:25

都是不错的演员有什么好吵的！！！

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作者: baoxueer 时间: 2012-10-30 15:00:39

确实是，一个是体制内的相声，掌声笑声有可能是假的；另一个是小剧场的相声，观众可都是发自内心的笑声和掌声。

作者: 593806311 时间: 2012-10-30 21:16:35

baoxueer 发表于 2012-10-30 15:00
确实是，一个是体制内的相声，掌声笑声有可能是假的；另一个是小剧场的相声，观众可都是发自内心的笑声和掌 ...

说的非常有道理

作者: arroyo 时间: 2012-12-12 15:28:12

我只想说，这大山怎么长成这样了，想当年还是帅帅的呢

作者: 黛玉焚稿逢宝玉 时间: 2012-12-12 16:59:56

黛玉焚稿逢宝玉发表于 2012-7-6 08:45
他也就站在自己一边，人民干他“气”事。

臭妞子嚯啊,原来你也有那么反教主言论啊.

早就有了，咱们怎么也得混个艺术家称号啊

作者: 黛玉焚稿逢宝玉 时间: 2012-12-12 21:40:01

黛玉焚稿逢宝玉发表于 2012-12-12 16:59
早就有了，咱们怎么也得混个艺术家称号啊

评臭妞子喝!胆肥了，不怕招疯狗咬啊.

为了艺术家的称号，拼了

欢迎光临相声坛子 (http://www.tquyi.com/)