相声坛子

标题: 相声爆料（此乃转帖，不代表本人观点） [打印本页]

作者: sota1999 时间: 2010-1-13 15:01:08 标题: 相声爆料（此乃转帖，不代表本人观点）

现在网上很多人追捧郭德纲，认为除了马志明相声界就得算郭德纲了。而马志明是活着的“相声第一人”。马三立更是被奉为神明。现在爷们就要冒天下之大不韪，说说这三人。都知道马三立的父亲叫马德碌，是所谓相声八德之一。其实德字辈的演员很多，为什么有八德之说我很是怀疑，而这个说法好像就是始自马三立，而且是在郭容起和阎笑儒死后。而连扩如相声的江湖丛谈中谈到相声主要只有三个人：李德扬、张寿辰和刘宝瑞。当然还有天桥八怪什么的。其实所谓八德中出名也就是李德扬，马德碌和周德山用难听点的话说就是他的跟班。而马德碌更是一辈子不会逗哏。
   到了马三立这辈，他大哥马桂圆是很会说相声的，功夫好，活路宽。可惜他染上了旧社会艺人的坏习气，抽粉死了。而马三立虽说也说相声，可先天不足，嗓子不行，说得很一般。只不过仗着父兄辈的威势混口饭吃。赵佩如就说过：马三立远不如他大哥。可这话到了马三立和马志明父子嘴里变成了马桂圆是传统相声的卫道士，他马三立是改革家。到了马三立这辈，相声大师张寿辰相声顶看不上马三立，你看哪次张老的相声座谈会有马三立参加？而阎笑儒之所以拜马三立为师，他自己也坦诚，就是为了要个名分，根本从马三立那就学不到什么。而候宝林来天津后与阎笑儒等七人结拜，也得罪了马三立。马经常挂在嘴边的话就是：候宝林没文化。一力排挤候。当然候对马也不感冒，认为马不会说相声。后来解放了，候大师锐意改革相声，而马三立由于旧艺人习气太重，在曲艺团一直不得志。在天津常家和张寿辰都看不上马三立，郭容起也不待见马，而阎笑儒则掌管了相声的家谱，成了这一代的掌门人，也不再答理马三立。这种情况直至以上几位逝世，马三立才凭着笑林广记里的几个小笑话蒙混了老百姓，落了一大师之名。其实说实话马三立的相声也就弱智听听还行，节奏太慢，没有任何唱工，口齿咬字不清楚，语言絮叨重复，最主要的是抄袭笑林广记，听了一句就知道结尾，象低级电视剧一样。而马志明的相声就不同了，实事求是的说，他要比他爸强的太多了，基本功扎实，改编的几个传统段子和自编的几个小段也都不错。应该说马志明的相声还是有水平的，超出其祖和其父很多，可称之为大师。我很不理解为什么大家认为马志明赶不上马三立，其实应该说马三立有这个名声在一定程度上得益于马志明。按中国人的思维，师父比徒弟强,爹比儿子强，你看武侠小说中不都是师父或爹为徒弟儿子出头么？大家一定这么想，儿子都这么好，爹更好。可惜要真这样社会还能进步么。所以我认为马志明在相声上远远超过其父。
   但马志明有个最致命的弱点，与其父相似，就是旧艺人习气严重，这也就是他为什么一直不得志的原因。总不能说所有的相声演员都不好，就你马志明一个人好吧？为什么相声界没一个人愿意和马志明合作呢？可见一斑。这在那段被很多人认为是马志明耿直的访谈录音中暴露无疑：马志明论资排辈的观念很重，马三立被指不懂相声，他替其父反击：我们家几辈子都是干这个的。干了几辈子就一定是好的，这就是马志明的逻辑。而候宝林是孤儿，他爹不是干这个的所以不行，这也是马志明的逻辑。被问及除了马派外还有什么相声流派，他避而不答。也就是默认除了他马家再也无人能成派。谈到几个搭档，其旧艺人习气更是暴露无疑：杨少华是看澡堂子的，相声糙，不会说。（可你还上感着把他调进曲艺团搭档干吗？）杨是郭容起的徒弟，一直被马三立打压，跟因为和马志明合作时忍受不了马志明的自大，偷偷和别人出去演出，马得知后不依不饶，破口大骂，最后杨少华只得离开天津到北京。马三立更是刻薄,说杨少华肯定得比马志明早死，到时候你马志明怎么办？今天看来，恐怕这也未必。如今杨仪火了，马志明更是说三道四。
也谈马三立马志明和郭德纲
对谢天顺，马说有个机灵劲，可谢的祖父是谢芮芝，马志明与谢天顺只能算是平辈，谢对马就没有那么必恭必敬，象有一次演出，马拿谢的父亲找哏，谢当时就说出了：也就马三立才干得出来这事的话，差点当场台上翻脸。而马对此怀恨在心,在评级别上打压谢，导致二人分手。而马对辈分比他低的人更是不屑，经常说：高英培见了我弟得叫叔，苏文茂不会说相声等等。这也就是马三立的徒弟都不答理马志明的原因。他还说他在钱上与捧哏的平分，好像给了别人多大恩惠似的。所以相声界的大部分人都不带他玩。
   说道郭德纲了，这位是集马三立和马志明缺点于一身的“大家”。相声说得不怎么样，学着马三立抄袭点古代笑话，改编点网络文学，做人上就学马志明，今天骂这个，明天说这个。看看郭德纲的无耻言论：早年在花生天桥的时候，就说同行的欺负他，可就是不说是谁，没法说，因为所有的同行都不答理他。后来到广德楼，天桥了，也是一路骂街，可惜还是没人答理他。想拜李金斗，没成。只要谁稍微置疑他一下，就破口大骂。在他的理论里相声得从小学，必须有师父教，半路学的都不是说相声的，肯定学不好。改革相声是拿痰盂炒菜。可他是从小学相声么，他说是，可又说自己是04年才有的师父，那你这么多年是跟谁学的？真不知道他脑袋里长得是什么，或许象他自己说得是个松子吧。相声是传统的好，难道就是抄几段笑林广记么？李德扬的相声你怎么一段不说？那也失传了？郭德纲最不要脸的是自封会唱戏，可他唱什么也是个评戏味，就是一个咧着嗓子嚷，根本就没腔调。
      郭德纲最没德行的是骂观众，这也是当年相声祖师朱少文最反感的，亏他郭德纲还舔着脸纪念穷不怕。郭说过：观众都能抢劫去，我不能。仔细品品这话吧，所谓的钢丝们，悲哀啊。郭在后台的口头语就是：这帮傻逼（指观众）。他所谓的大实话更是让人发指，爹妈都不亲了，就跟相声亲，有这样的人么，要是有还算人么？郭没有文化，所以仇视文化人，他说过：连几国外语都会说为什么不听相声？难道不听相声有罪么？还有法律不管我打死你什么的，真的是法律不管他自己早让人打死了。他说了相声不会教育人，只能娱乐人。可以，可也别教人学坏啊，听听他的段子，叫什么玩意，穷人多了，都学你抢银行行么。至于说歧视残疾人什么的，不要和郭德纲讲了，因为他根本不会懂。他折腾了几年也没大出息，忽然有一天开了壳，托门子拜了候耀文，你不是看不上主流相声界么？候宝林一生反对在台上用扇子打人，你怎么拜他儿子为师呢？你号称尊重马志明，为什么拜在马家的对头门下呢？为什么没见你在媒体上说过马志明好呢？这恐怕你郭德纲也知道马志明德行不好。当然在这件事上候耀文也是糊涂了，被郭德纲欺骗利用了。到了05年，郭德纲走超女路线，收买了一个北京电台的主持人，为他捧臭脚，在雇些网络写手大肆超作，并开始骂大街吸引注意力。不想再说了，时至今日，相声界的好东西没留下来，没落的（比如掉坎）却被郭德纲之流抬出来蛊惑观众，郭才30多岁，却比有的70岁的艺人更像旧式的江湖骗子。总而言之，就是要把某些糊涂人的偶像拉下马，总结一下：马三立无艺，马志明无德，郭德纲是无艺又无德。
   马家最早是说评书的，马三立的爷爷叫马城方，后来因为得罪了人，在评书圈里混不下去了。恰好他认识恩绪（就是马德碌的师父兼岳父），就让儿子马德碌拜恩绪为师说相声。恩绪是朱少文的师弟阿颜涛的徒弟，据说相声说得可以，当然这只能是据说了，谁也没听过。但是恩绪由于是满族人，被朱少文的徒弟们排挤，并不是很得志。所以马德碌在他这一辈也不得意。马德碌的相声据说说得也确实不太好。但他有一点是聪明的，他让儿子马桂元拜了朱少文的嫡传也是当时最红的李德扬为师。满心希望马桂元给马家和恩家涨脸。马桂元的相声据说很好，可惜有两个钱后开始吸毒致死。这就断了马德碌的后路，而不得不把先天不足的马三立也赶鸭子上架学了相声。而马三立拜的是周德山，可见其先天不足。根据张寿辰的说法，周德山就是相声界的一杂役，根本就不会说相声。而其它人根本不愿意收马三立。诸位捧马三立的可以想想，评良心说真正懂相声的有几个说马三立的活好？尤其是他的长辈和平辈，甚至徒弟。
      从刘德智到张寿辰到郭荣起到阎笑儒杨少华到刘文亨李伯祥。马三立的唯一幸事就是：他活的比前辈和平辈都长，所以在前辈包括一些后辈（如候宝林和赵佩如）都去世后，马三立抖了起来，因为不管他怎么说都是死无对证的事。所以有了相声八德之说，这一点我敢肯定是马三立编造的。至于相声的家谱和掌门人也是马三立信口一说，但这些可是有案可查的。诸位可以对照一下中华相声网上马三立所述的相声家谱与明月刀的那份家谱就明白了。区别太大了！可见马三立隐去了太多的人和事。当然一些事还是流传了出来，因为阎笑儒去世前将一些资料给了刘宝瑞的徒弟殷文硕，但殷文硕去世后这些东西就不知所终了。如果有着一日这些资料可以重见天日，大家就会明白相声界的一些更真实的人和事。有一点是可以肯定的，在候宝林这一代真正的掌门是阎笑儒而不是马三立说的赵佩如，从谁掌管家谱（相声演员收徒是要写入这份家谱的，否则不算数）就可以看出。而阎笑儒致死也没有把家谱传给与师父马三立有关的任何人，可见这位师父在他心目中的位置。阎笑儒当年在秦皇岛拜马三立为师实在是迫不得已，就是为了一个所谓的名分。
      此后四十几年，两人基本没有什么来往。马三立的地位是在80年代以后才树立的，这与张寿辰，郭荣起等人先后逝世有关。而候宝林远在北京，也无暇顾及。从马三立与郭荣起和说的唯一一段相声扒马褂的角色分配就可见两人的地位与能力。当然，为什么80年代后相声界没有人攻击马三立呢？这与相声界的师承有关系，也与当时的形式有关，就不再赘述了。当然马三立的儿子马志明说相声确实比马三立强，这也许就是所说的有些天赋。可马志明在相声圈里不得志也不是一天两天了吧？为什么？在马三立活着的时候马志明就不得意吧，为什么呢？皆因马志明人性太差，加上90年代以后师承弱化，就算马三立还在，别人不能说一个老头什么，可对其犬子就不会再买帐了。
      就说当年候宝林对徒弟就说过：马志明这样的要在旧社会得让人废了（大意）。其实开始不是没人找过马志明，可后来他的一些做法让圈内外的人都倒了胃口。圈内的人无论是谁，马志明是开口就骂。对苏文茂和搭档分手，马志明一再嘲弄，而他自己先后分了两个搭档，却把责任推到对方头长。可杨少华公开指责过马志明么？没有吧。谢天顺公开说过马志明的不是么，也没有吧。对于于世猷和更小的晚辈赵伟洲的待遇比他好更是破口大骂。而他说领导为了排挤他给他平了2级演员而给谢天顺评3级，就是为了让他两个人闹僵。试想有这么笨的领导么？排挤一个人的方法是给他比别人高的级别？马志明此处的谎言不攻自破。领导其实对马志明是不错的，但马志明对曲艺团的领导一直是骂骂咧咧，为什么呢？主要是由于文革前的时候，该领导没有提拔马三立，又给马三立评了个右派，文革中也批过马三立，其实这也是历史原因，而且人家也道歉过了，本可一笑而过，但马志明就是揪住不放。马志明和谁也无法合作，最终找了业余的黄族民。他说北京有人分化他和黄，其实人家的本意是提醒黄，马志明的人太次，要其小心而已。马志明再圈外也是臭名昭著，没人请他演出或做广告，为什么呢？一个字：贪。大家一定记得马志明80年代末90年代初拍的唯一的一个酒类广告就一句词：好酒给我爹喝。就这个广告，要了那酒厂半年的收入。电视台请他演出也是挑三拣四，处处把自己当大师，说什么不能和李伯祥同台，不能和赵伟洲同台等等。

作者: 木头小影碑 时间: 2010-1-13 15:56:25

我年龄小，以前的不知道。但少马爷跟赵伟洲没有矛盾。他们是父一辈子一辈的交情。赵的父亲赵新敏拜师是李洁尘，但宗的是马三立。少马爷学艺时也得到了赵新敏的帮助。并且，赵伟洲在工作是也帮助过少马爷。少马爷也不止一次夸奖赵。说不同台，最有力的回击就是，少马爷从艺50周年的演出中，赵伟洲和刘伟表演了一段打灯谜。

作者: lwx3664 时间: 2010-1-13 17:24:26

晕转帖也转点有技术含量的
这种贴用脑袋过一下就知道是假的了

作者: 叶一18K 时间: 2010-1-13 18:30:59

一家之言已阅~

作者: 单身桂族 时间: 2010-1-13 20:47:20

对此帖保留意见，紧此而已

作者: 单身桂族 时间: 2010-1-13 20:47:57

对此帖保留意见，紧此而已

作者: 柯南爱好者 时间: 2010-1-13 23:32:18

说假话的套路……往真话里塞……

作者: 齐宣王 时间: 2010-1-14 08:12:37

关于历史谁也不能起古人于地下
与众不同的声音很好
信不信随你

作者: liuyunpsp 时间: 2010-1-14 20:49:51

本帖最后由 liuyunpsp 于 2010-1-14 20:51 编辑

也许你是转载。可转时也要过过脑子吧？脑子稍微能用的也不会转这种垃圾

作者: sota1999 时间: 2010-1-14 20:54:30

仁者见仁智者见智，每一个帖子都有自己的观点，角度不同，立场不同，结论也不同，
历史上很多这样的事情，当时认为对的，后来不都一一纠正了吗？观点不一致可以讨论，志不同不相为谋，但是不要人身攻击。

作者: 叶一18K 时间: 2010-1-14 21:18:00

楼主很客观 10楼的有点鸡冻了

作者: lwx3664 时间: 2010-1-14 22:11:38

其实这种类型的文章宋祖德的博客上有的是
如果都转来的话倒是能给坛子加点人气

作者: sota1999 时间: 2010-1-14 22:17:45

“相声圈”的事情谁能说清？转文爆料，止增笑耳而已

作者: lwx3664 时间: 2010-1-14 22:23:19

爆料还是造谣这个要分清啊
如果真是爆料的话，嘿嘿

作者: liuyunpsp 时间: 2010-1-15 10:57:07

其实这种类型的文章宋祖德的博客上有的是
如果都转来的话倒是能给坛子加点人气
lwx3664 发表于 2010-1-14 22:11

别，坛子需要和谐。转来容易引发争执

作者: sota1999 时间: 2010-1-15 10:59:23

希望大家都捍卫自己说话的权利，民主且非网络暴力

作者: liuyunpsp 时间: 2010-1-15 11:00:37

楼主很客观 10楼的有点鸡冻了
叶一18K 发表于 2010-1-14 21:18

是激动了。因为我就是那种觉得少马爷是当今的NO.1,马三爷是神的人。当然我没觉得老郭有那么高的水平

作者: chlldw 时间: 2010-1-15 18:22:24

这篇我也看过，原名好像叫做，相声界不为人知的事，说实在话就是人不知道的事，至于作者是什么物种，至今没有定论

作者: 臭妞子 时间: 2010-1-15 18:24:18

坛子的风气好，能包容不同的声音，真好。比那些只能一言堂的论坛强了去了。

作者: Seirios 时间: 2010-1-15 19:26:09

依然认为现在相声说的最好的只有马志明和郭德纲！

作者: Seirios 时间: 2010-1-15 19:27:07

本帖最后由 Seirios 于 2010-1-15 19:29 编辑

这篇文章用意很可疑......

作者: nnn 时间: 2010-1-15 20:12:29

看过，无评论。只是感觉有宋大嘴的口气

作者: setsuko 时间: 2010-1-15 20:19:34

LZ头像很可爱，谁呀？

作者: 9048408 时间: 2010-1-15 20:49:51

对此帖保留意见，谁能说清

作者: 风吹草乱动 时间: 2010-1-15 22:19:53

兼听未必则明，但偏听一定则迷。有点这种文章挺好的，大家看看也是个乐儿。对于观众来说，相声界的恩怨纷争真假都无所谓，它们就如同相声本身，只会给大家带来一种另类的快乐。文章中说郭德纲的段落多少有些道理。在大实话里唱父母都不亲，实在让人很反感。谁都知道，这么唱是把话说绝，讨好观众。但是观众能被这种话讨好，说明观众也够可以的。假如哪位观众的儿子在台上声嘶力竭的唱“父母不算亲”，我真不知道此人会作何感想。
郭德纲及其德云社的相声其实特别像近年来的韩国电影。韩国电影在这几年之所以特别火，能够行销全世界，就因为他们敢拍好莱坞不敢拍的。好莱坞当然知道怎么取悦观众，但是有些道德底线他们是不碰的，他们宁可不挣那笔钱，也要留个好名声。郭德纲的相声也是这样，别人不敢说或者说不屑于说的东西，他说，自然就有市场。姜昆在N年前就坐上宾利了，牛群在N年前就当上县长了，人家早就不指着说相声吃饭了，自然也就不说那些东西了。人家犯不上为了那几个钱，在大庭广众之下拿自己老婆孩子亲爹亲妈砸挂。当然，姜昆这类的演员还不能和好莱坞比。好莱坞可以时刻坚守底线，但是它们偶尔拿出个《2012》或是《阿凡达》就能把韩国电影给灭的杳无踪迹。《2012》是个灾难片，但是在电影里你看见任何一个血了呼啦的镜头了么？没有，你看到的只是背景处一堆模糊不清出的小人在从楼上往下掉，没有任何的血腥之气。这就是高明之处。坚守底线又赚大钱，即取悦观众又不糟践自己。可惜中国的相声界没有这种人才。要脸的人索性不玩了，玩的人都不要脸了。这是人的问题还是相声的本身的问题？我相信很多人都在思考。通过作品，你可以看出，侯宝林是做过这种尝试的。但是成熟的作品数量不多，成果也并不显著。
搂主引述的文章中说，郭德纲在后台骂观众是傻x。这一点无从考证，但是我认为，郭德纲就应该这么骂。因为假如你是相声演员，你站在台上，只要糟践自己媳妇，糟践自己，糟践自己父母，台下观众就鼓掌，就叫好，你是什么心情？看着这样一群观众，一群以看你出丑为乐的人，你能真心喜欢他们么？我无法想象德云社的演员们精神有多么分裂。不要跟我说演出是演出，不能当真之类的话。我相信，他们演出时说的每一句话，都下意识的铭刻在他们的心里了。但是没办法，还得挣钱吃饭，别的也不会干。所以还是要装的和观众很亲得样子。在这种情况下，骂观众是傻x也算正常，就算是正常发泄吧。

作者: chlldw 时间: 2010-1-16 01:13:40

其实就是相关人员把相声想得太高尚了。本来相声就是当初没饭的艺人们自嘲自讽，装装孙子混口饭吃的东西，拿自己，拿家人开个玩笑。图一时的温饱，解放了，一切都要求要宣传新思想，说句实话，就是新时代了，任何可以宣传的项目有用来当做洗脑的工具，所以才开始让相声“高尚”起来。其实挺反对楼上“可惜中国的相声界没有这种人才。要脸的人索性不玩了，玩的人都不要脸了。”不是要脸的不玩了，而是当完婊子立完牌坊，现在开始做鸨子了，不卖也是赚钱，所以才不卖了，而且即使卖也没人肯卖了！
相声本来就是低俗的玩物，与韩剧，好莱坞更是没有任何相似！

作者: lwx3664 时间: 2010-1-16 01:27:51

韩国的喜剧片不错
好莱坞的恐怖片和大片也很好
但最喜欢的还是星爷的那些经典

作者: 仅一位 时间: 2010-1-16 03:14:24

没看懂呀！主题到底是什么呀？一会说这个好，一会说这个不好？
好像挑事的用意很明显！

作者: 风吹草乱动 时间: 2010-1-16 21:09:04

回复 28# chlldw

其实我是很同意您的观点的。相声在近代的起源的确不高雅，甚至很卑贱，而且在解放之后又被人为的拔高了。但是我认为，每个表演形式都不是一成不变的，相声艺人如果多加努力，完全可以做的更好。比如郭德纲的《我要反三俗》和《我要上春晚》，我认为都是很好的段子。虽然也是拿自己当主人公，但嘲讽的却是具有强大话语权的官方机构。相声完全可以是一种很有风骨的表演形式，用小人物的自嘲来嘲讽强权，替屁民说话，出气。郭德纲之所以受欢迎，除了他有特殊的语言天赋以外，更是因为他早期的段子里有一股子不甘被打压的风骨。郭德纲骂同行，观众喜欢听。其实观众也不是说相声的，跟那些相声演员无怨无仇，但是为什么听着高兴呢？因为每个人似乎都有被同行，被同行中的老大打压的亲身经历，这种感受被移植了过来。
从历史上看，很多人说相声的始祖是唐代的“参军戏”。参军和苍鹄就如同现在的捧哏和逗哏。但是，这种用语言来取乐的方式却来源更早。汉代的时候，有一位宫廷小丑，在给皇帝演戏的时候，模仿一位贪污的官员，讽刺这位官员贪污成性。皇帝看了，不仅被逗得哈哈大笑，还严办了那位贪污的官员。在莎士比亚的剧作中，宫廷小丑的任务就是用幽默的表演来讽刺皇帝，时时刻刻提醒皇帝哪点做的不对，而这种情形，在我国的古籍中也有所记载。
所以郭德纲不用总在演出时纠缠什么同行恩怨，也不用总说什么低俗与高雅之类的话题。他一直说挖掘老段子，挖掘传统的东西。那么我觉得，他真正应该做的，是相声的文艺复兴，复兴一种风骨。

作者: ReaganSorry 时间: 2010-1-16 22:51:49

嗯咱追究八德那一辈儿谁说的好也没什么意思有点遗老遗少撇着大嘴说“想当初……”一样
呵呵什么马家候家说到底都是做艺的捧得起就砸的起
谁能逗我笑就听谁

作者: maxilite 时间: 2010-1-16 23:54:04

不知该文作者有何居心，随便他怎么说，我信就一个理儿，李德扬，周德山，焦德海还有闫笑儒的录音我都听过，从80年代开始听相声，到现在我认为称得上相声界最高大师的

逗哏大师：马三立
捧哏大师：赵佩茹
单口大师：张寿臣、刘宝瑞

相声说的好不好每个人都有耳朵都有脑子，相声的大师是听相声的评说的，这又不是选人大代表你随便内定，更用不着别人来搬弄是非。

作者: lwx3664 时间: 2010-1-17 00:48:51

我只听过马老老年以后的相声，但据说马老在壮年之时也是说学逗唱样样皆能，现在经常看到的老照片里只要是大师们的合影基本也都有马老，可见其地位不低，而在过去艺人的地位只能由其真才实学得来。至于少马爷，由于马老的思想，他本来并不是学相声的，后来因情势所迫不得不成为相声演员，而他的一切，都是从马老所学来的，很难想象马老样样不行，却教出一个样样精通的儿子来。而说到少马爷的人品，我不知道作者是怎么得到少马爷在圈内圈外都是臭名昭著的结论的，就我所知，在相声圈内外，提起少马爷谁不竖起大拇指啊，其为人淡泊名利且业务极为精湛，虽然我个人认为作为演员不应淡泊名利，但就个人修养来说能淡泊名利的不愧君子本色，就现在现存的相声演员来说，要说少马爷是艺术家，那绝对够得着，能够安于清贫(虽然个人不是很赞同艺术家必须清贫)，不知这个贪字从何说起。至于说老郭的话我就不评论了，因为老郭本身在就是一个话题人物，不同的人对他有不同的看法，而他本人也是走极端路线，故有人对他持否定态度也是很正常的，但为了贬老郭而对马老和少马爷进行攻击，令人非常不齿。要说到对文革时的过错一笑而过，我真的很难做到，像刘宝瑞这样的老先生都落得如此下场，而到现在也没看到哪个对刘先生道歉，就个人来说，在那个人鬼不分的年代，很多人万死难辞其咎，更何况到现在也没看过谁说愿意对当时的事负责道歉，能原谅他们，只能说明老先生们器量非凡。我只是希望在转帖的时候能转些要么是有真知灼见要么是能代表自己心声的文章，像这种哗众取宠或是别有用心的文章还是少转为妙，问一句楼主，这篇文章的观点，您自己相信否？

作者: sota1999 时间: 2010-1-17 08:17:44 标题: 告所有关心此贴的朋友们

本帖最后由 sota1999 于 2010-1-17 08:27 编辑

“更何况到现在也没看过谁说愿意对当时的事负责道歉，能原谅他们，只能说明老先生们器量非凡”
第一，呵呵，这话我不赞同，请问楼上怎么知道老先生胸襟各个是如此开阔？当年行为时政府发动，全民参与，至今没有彻底的认错（巴金老先生二十多年来一直呼吁建立文革纪念馆，然而有关部门一边高捧老先生，一边对其建议置若罔闻，这就是明证），老先生们又能找谁追究此事？对于旧社会过来的人，劫后余生，已经谢天谢地了，还能或还敢追究？据说文革开始不久，刘宝瑞曾端着一盘饺子到侯宝林家，说宝林啊，当初我也揭发过你，想不到他们现在把我也揪出来了，那种情况，侯宝林又如何追究？（侯耀华讲，文革开始后，第一个带着红卫兵闯进侯宝林家的，是曹桂林，就是后来《北京人在纽约》的作者。说起此事，侯耀华依然有些耿耿于怀）
  第二，老先生们在旧社会吸毒有之，嫖娼有之，建国后怕马匹有之，婚外情私生子有之，虽然不是所有的相声艺术家都如此，但是也不在少数，为何就非得说他们高尚？
  第三，我很喜欢马三立和少马爷，当年选择天津上学，多半也如此，但是有一点我也很疑惑：如此精湛的艺术却只能在天津，甚至在北京都没有发展，这不符合马老爷子的艺术造诣啊！全国都知道侯宝林的时候，马老爷子只能在天津逗你玩，据说死后葬礼也比较简单，大腕们也没有来；少马爷相声底子为我认为无出其右者，但是问问周围听相声的人，对他的了解并不是很多，我觉得说他淡泊名利有点牵强，毕竟这是相声，不是钻研学问，你要不让大家知道你的名字，又怎能知道你的相声好不好，马派的精华是不是得到提升呢？所以我觉得有隐情，尽管也不同意转帖说法，但是非要别人接受高尚的想法，我觉得不可取！老子说：“己所不欲，勿施于人”，我更觉得：“己所欲，亦勿施于人”
这几天，我一直在思考此事，一开始转帖，只是觉得帖子内容比较奇怪，和我们平常所认为的不一样，但是没有想到会在坛子里产生如此大的影响力，不管作者说的是真是假，但是“取其精华，取其糟粕”，这才是最重要的，何况大家也知道相声界里很多事情说不清，你怎知它就一定对？一定错？提出相左意见，便要扣帽子，似乎不太。。。。。。
  一句话，“我不同意你的观点，但是我誓死捍卫你说话的权利”，不能因为不信，而无视它的存在，望大家共勉！

作者: bitterone 时间: 2010-1-17 10:51:33

还是很喜欢马三爷和少马爷，呵呵，我觉得怹们水平很高了...

作者: 段绣 时间: 2010-1-18 20:57:41

庆幸吧是转的

作者: 倪囧囧 时间: 2010-1-18 21:13:51

虽然是转的
看看也没有坏处~~~
知己知彼百战不殆
这句和前两句不挨着！！！

作者: cortevilx4 时间: 2010-1-19 06:40:08

说说郭德纲说说少马爷没什么。。。。。。没有证据不就是造谣。拿他妈死人出来爆料？海纳百川，不是让您拿尿填

作者: sota1999 时间: 2010-1-19 08:25:55

太多的无奈，无语无语

作者: zmh1235 时间: 2010-1-19 10:52:48

鲁迅说过：状元宰相的文章是不足为据的，要自己去看地底下

作者: sota1999 时间: 2010-1-20 14:05:38

回复 45# snoopylvbb

懒得跟你说了，自己看回复

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