相声坛子

标题: 相声为什么越来越难说了——个人见解----叶漂流水 [打印本页]

作者: 黛玉焚稿逢宝玉 时间: 2012-12-21 16:06:51 标题: 相声为什么越来越难说了——个人见解----叶漂流水

“相声越来越不好听了”——这是很多听众的反应，“相声越来越难说了”——这是不少相声演员的反应。不少人都把问题归结于现在相声演员的功力不足，我认为不完全是，因为通过我的思考，相声确实越来越难说了。原因有以下三个方面：
第一，听众越来越多元化了。过去由于生活节奏较慢和信息沟通传播的不发达，导致大家的生活经验相似度很高，所以容易引起共鸣。但是现在大家面临的环境和生活的方式可能存在着很大差别，也就导致了很多传统的包袱点（我不知道术语应该叫什么，就是构成包袱的方式）不能引起很大的反响。典型的比如杨振华的《下棋》，其中运用《追捕》的情节和音乐穿插，取得了极好的演出效果。但是，现在又有那部电影或电视剧能够得到那么多人的共同关注呢？所以姜昆他们春晚那个以《潜伏》为主线的相声，就很难复制《下棋》的效果了。还有一些以某部具体的动画片、漫画、戏剧、歌曲等等为包袱点的，我觉得效果都不是特别好。裘英俊等表演的三人版的《八大吉祥》，其中以七龙珠的人物为笑料，在校园中表演时由于很多人都看过这部漫画，效果可以说排山倒海。但是在茶馆中也有人使用类似包袱，但效果就要差很多。
第二，现在媒体太发达，特别是网络的存在，使得很多相声段子瞬间传播开去。而且由于可以重复下载播放，所以包袱的“保鲜期”被大大缩短了，甚至会迅速出现大量模仿的“山寨包袱”，最终使得听众由于过于熟悉而导致“笑果”下降，甚至出现厌烦感。
第三，听众的笑点越来越高。虽然我没有认真地统计研究过，但是我相信目前可以构成的包袱结构是有限的，重新发现一种搞笑的结构无异于一项专利的研究。包袱需要清理之中、意料之外才会响，但是随着大量恶搞和网络笑话的推动，人们的思维方式已经在发生变化，往往在你还在陈述的时候，他的脑子已经想“歪”了，如果你不能超越他“歪”的程度，就很难逗笑他。
综上所述，我认为相声越来越难说了。个人认为未来要说好相声，应该从两方面入手：
首先是深厚的功力。如何能够引导观众的注意力使其不在抖包袱之前觉察到包袱，如何能够通过惟妙惟肖的人物模仿来丰富笑料的表达效果，如何通过正歪之间的无缝转换来达到笑果，都需要演员深厚的语言功力、模仿功力和对观众心理的微妙把握。
其次是对相声结构的把握。我认为网络笑话式的相声不应该成为主流，而且真的这样的话，相声就完了。相声作为一个完整的作品，其超越网络笑话的地方在于结构和篇幅，所以连环包袱、情节前后呼应带来的包袱、通过捧逗交流带来的包袱，应该逐渐成为相声需要突出的特点，这也是网络笑话所不能替代的。但这需要演员对相声的结构进行深入分析，并进行大量创新才能完成，因为演员不再只是讲笑话、抖包袱，而是在布一个局。相声现在已经不仅仅是一种语言艺术，更是一种智力的较量。

我只不过是觉得未来相声的包袱需要更精巧一些，需要考虑听众多元化的生活背景，才能够真正摆脱网络笑话堆砌的现象。很多网络笑话胜在新奇，但是往往短小，而相声胜在篇幅长，有表演，所以应该通过情节和层层递进来构成包袱。我感觉自己说的应该是大包袱，甚至整个相声是一个大包袱，就像《八十一层楼》，《家传秘方》，通过前后呼应或反差构成笑料。这肯定需要演员一方面能压住场面，引导听众的思考方向，另一方面是演员必须能够更巧妙地把情节和包袱融合在一起。
何来垫话长，包袱碎之说呢？
另外，关于三翻四抖，我确实有点想法。都在说三翻四抖，但是有时节奏确实慢了一点，少马爷的《纠纷》，几乎就是在抖，根本就没有翻。其实我想知道（我是真的想知道，不是抬杠，因为我不是相声行内的人，甚至几乎没有机会接触到真正跟着师傅学相声的人），相声的传承里有没有人研究过哪些类型的包袱需要三翻四抖，什么情况下需要二翻三抖，一翻二抖，甚至直接抖。我不认为三翻四抖是错的，但是不能紧抱着不放，需要进一步研究。台上十分钟，台下十年功，我觉得相声演员台下的功夫如果只是放在练贯口、练柳活上就太低级了，而是应该放在对相声的思考上。如切如磋，如琢如磨。

作者: 臭妞子 时间: 2012-12-21 17:15:00

嚯啊,这又是某某吧里看到过的,嘻嘻,写的很中肯呢.

作者: 黛玉焚稿逢宝玉 时间: 2012-12-21 17:32:38

臭妞子发表于 2012-12-21 17:15
嚯啊,这又是某某吧里看到过的,嘻嘻,写的很中肯呢.

看来你也经常逛相声吧啊。

作者: duke3030 时间: 2012-12-21 19:54:45

主要是当代相声圈的原创能力几乎为零，除去网络上的段子，演员几乎就没有自己的创作内容，马季，姜昆的时代一去不复返咯
再没完没了的说“传统，传统”，相声就完了

作者: 黛玉焚稿逢宝玉 时间: 2012-12-21 20:43:01

duke3030 发表于 2012-12-21 19:54
主要是当代相声圈的原创能力几乎为零，除去网络上的段子，演员几乎就没有自己的创作内容，马季，姜昆的时代 ...

现在很多演员打着传统的名义，说的确实扯淡的笑话汇编。

作者: 臭妞子 时间: 2012-12-21 22:16:06

黛玉焚稿逢宝玉发表于 2012-12-21 20:43
现在很多演员打着传统的名义，说的确实扯淡的笑话汇编。

笑话汇编要能搞出高水平也不易,只是现在的这些汇编几乎都没有幽默和智慧的成分,只是充斥着粗鄙和庸俗.不过这也算是社会的另一种写照吧.

作者: 也闲来无事 时间: 2012-12-22 20:21:23

音视频的盗版是最大问题，创作新作品得不偿失，反复在舞台上打磨更难，怎么出的了精品。

春晚的相声小品普遍水准较高，就是反复排练、严格保密的原因。

作者: 真花无色 时间: 2012-12-22 22:37:52

社会多元化导致的众口难调。。。只有在技术上解决效果问题了内容方面几乎没有什么办法了

但是传统相声留下来的这些段也是内容经过千锤百炼的那些紧跟时代的段子也都没流传下来被时代淘汰了

作者: 发条橙不打蜡 时间: 2012-12-23 11:02:00

8楼说的那个长辈们冷笑话一针见血啊

作者: 珊瑚鱼 时间: 2012-12-24 10:36:09

我觉得你说的后两种虽然存在，但只能是客观原因，主观因素还是演员本身，纵观天下相声艺人，有那个肯踏踏实实的说相声，一心一意说好相声？前几年姜昆他们就一直抱怨，说相声越来越难说了，观众难伺候了，说什么相声明显干不过小品了，我就不敢苟同，只是他们不努力的结果，偷懒的借口而已。社会永远在进步，环境也一直在变化，你们又有什么理由一成不变呢？后来的郭德纲火了，这正说明这一点，但他们不会承认。现在的郭德纲也开始步它们的后尘了，非要避自己之长，扬己之短拍什么电影.赚点钱养家，无可厚非，但可惜的是你却从此迷失了自己，丢弃了相声，N年后我们只能看到一个大师，那就是：王玥波！！！

作者: lwx3664 时间: 2012-12-24 13:50:24

成本太大收益太小
我想这就是好相声演员和好相声越来越少的根本原因吧
可以说相声是一种并不适应当今社会的艺术形式，走向没落也是很正常的

作者: 董大伟 时间: 2012-12-24 16:58:40

说实话，像楼主这样懂相声、爱相声、会欣赏相声的坛友，在坛子里还真不多。倒是像追四大天王似的相声明星追星族不少，他们的帖子内容很肤浅，其实这些人不懂相声，就是追星，好玩。

作者: 飘渺风尘 时间: 2012-12-25 20:13:14

分析的很中肯，很深刻。我有时候也在想这些问题。我只是爱好者，周围很少有人喜欢听相声，我是非常想把我感觉好多地方分享给别人，我也努力创作和表演过相声，但是那些时候想到的压力确实是特别大的，因为我就知道不可能保证一直都抓住大家的思维方式，只能是努力追求一些笑点，寻找一些包袱。结果倒也还行，但是感触很深的一点就是，懂相声的人和不懂相声的人，思维方式真的是不一样的，或者也可以说，喜欢听笑话的人呢，根本沉不下心来听相声，我很喜欢，但是很多人觉得没很多搞笑的地方啊，他们把表演、铺垫什么的，都完全给忽略了。

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