相声坛子

标题: 《北京晚报》：众名家追忆相声的一代名师王长友 [打印本页]

作者: yj19691969 时间: 2013-2-5 17:52:38 标题: 《北京晚报》：众名家追忆相声的一代名师王长友

本帖最后由 yj19691969 于 2013-5-29 02:37 编辑

      电影院正放映着武术界的《一代宗师》，而相声界近日正在以各种方式纪念和追思着被姜昆称之为“一代宗师”、著名相声艺术家、教育家王长友先生。

   提起王长友，老北京人没有不知道的。早在20世纪三四十年代，他就声名鹊起。他会的相声有几百段，素有“相声篓子”、“相声仓库”的美誉。他不仅相声说得好，更重要的是，他对相声艺术不断钻研和探索，总能站在新的视角提出新的见解。他在嗓子生病之后，把大量时间投入到培养青年演员的工作中，培养出了赵振铎、李金斗、王谦祥、李增瑞等一批相声名家，是名副其实的“名师出高徒”。

   上月底，为了纪念一代相声名师王长友诞辰100周年，来自全国各地的20多位相声名家和专家学者共聚一堂召开研讨会；李金斗、王文林、姜昆、戴志诚、师胜杰、石富宽、王谦祥、李增瑞、常贵田、孟凡贵等众多相声名家举办新春相声晚会；同时，一本名为《一代相声名师王长友》的图书也正式出版发行。

   陈涌泉：给徒弟打好深厚基本功

   81岁高龄的的陈涌泉曾和王长友一起共事34年。陈老认为，拿王长友的成就和今天的现实对照，就更值得怀念：“现在相声是火了，但是孩子们的基本功不扎实啊！传统的活儿有点四不像，胡改。现在伦理哏过多，王长友当初说相声没一句荤口，靠的是过硬的功底。学相声要真下功夫在传统相声上，浮躁要不得，急功近利要不得。靠耍活宝、出洋相，只能带来相声的虚假繁荣。”

   陈涌泉说：“比如电视台搞相声大奖赛，我能看的都看了，但没什么印象。因为现在有些节目是突击完成的，那活儿本身就不瓷实。这些演员，如果让他们演传统节目都得淘汰，因为他们没有基础，没有基本功。但王长友先生当年给徒弟打好了深厚的基本功。赵振铎十几岁，王长友就严格要求他大小活儿会七十多段。赵振铎的徒弟李金斗不得不提，赵振铎的主要节目李金斗都会，而且有的比他师父使得好。现在，拜师学艺者不少，但真学者不多。有一次我问一个相声演员，我说你拜了师，你师父的活你会几个呢？一个不会！那你拜师为什么呢？拜师不是要学艺吗？他的节目一个不会，那你学什么？其实就是要一个名，‘谁谁谁是我师父’，这样的徒弟我认为不收也罢。”

   陈涌泉还回忆道，自己的老师曾让他向王长友学，“但是长友师兄就说了，你听我的话不要学我，因为你跟我一个模样吗？不一样；你跟我的嗓子一样吗？跟我的体形一样吗？跟我的声音一样吗？不一样，所以你不能学我。要根据你自身的特点学技巧，把这个技巧化在你身上，这样才能有发展。学我没有用，这些话让我印象很深，而且我也从中受益。”

   “相声界在传承方面，现在存在着问题，不继承怎么能发展呢？”陈涌泉对相声的现状和发展并不乐观，“从解放以后，新创相声全国不下几千段，但是现在还演的有几个？别看有些演员在电视大奖赛拿了奖，但如果要他使一段贯口，就拿不到奖。所以有人认为相声界形势一片大好，我不这么看，我认为相声现在前途堪忧！因为像我现在80多岁，还健在，如果招学员我们还能教一些，但再过十年、二十年，我们这一代没有了，甚至我们下一代的人都不存在了，再打算去学，都没地方学了！”

   李金斗：给侯宝林马三立提意见

   “王长友先生是我亲师爷，也是我学习相声艺术的启蒙老师。我对相声艺术从了解到喜爱并将其作为一生的职业，全得益于他的谆谆教诲。”作为此次活动的主办方，北京市曲艺家协会主席、著名相声表演艺术家李金斗说：“我们借此机会纪念他，不仅是要研究和学习他的相声艺术，更是怀念和感恩他对我们从艺与做人的教育。”

   李金斗从师爷王长友那里学到的比从师父那里还多，他了解很多王长友的为人处世。“王长友先生说了，要做相声大夫，要给自己看病，也要给别人看病。他给马三立、侯宝林都提过意见。谁敢给侯宝林提意见啊？谁也不敢。但王长友伟大就在这里，他敢给明星提意见。”李金斗说，有一次侯宝林和王长友聊一段活儿，王长友当时就跟侯宝林唱了一段，还说“你看你这个跟我的不一样，我是经过深思熟虑改的。”侯宝林听了，当时就接受了。王长友自己也欢迎大家给他的每一个节目挑毛病，说“只要挑得对，我马上就改。”有一次王长友演完《哭论》，侯宝林对他说：“师哥，回头咱俩打台球，跟你说点事。”王长友就问：“什么事啊？”侯先生说：“你这‘哭’已经够艺术品了，所以不能叫《哭论》了，叫《哭的艺术》不是更好？”王长友立刻应允，并对侯宝林说：“兄弟，今天的钱我花！”

   李增瑞：亲自动手帮徒弟家糊顶棚

   李增瑞是王长友的弟子，他说：“我13岁时跟王长友先生学相声，现在已经过去53年了，我都变成老头了。王先生给我最大的教育就是如何做人，然后才是做艺。我母亲对王先生的为人就一句话：‘王长友老师真是个好人！’那个时候王长友老师看见我们家的顶棚特别旧，还掉土，老爷子就说：‘你去拿点纸把棚糊一糊。’王老师想做什么事就必须做，我星期日休息他7点多到我们家，先打糨子。我说我们来吧，老爷子说你不行，这得是行家，糨子弄坏了，棚就糊不了。老爷子亲自下手，先把糨子弄好了，然后教给我怎么打下手，还亲自弄了丁字形的架，教我怎么把纸搭在上面，还给我往上举纸。说句老实话，我当时年轻，干了半天活都觉得腰直不起来；老爷子那时已经50多岁了，但非常麻利。因为他原来学过这手，所以半天时间就把我们家20多平方米的房子糊完了。先生为人处世特别实在，给我们做出了榜样，我母亲一想起这件事就特别感动。”

   李增瑞还说：“先生是一个伟大的教育家。我跟王长友老师学相声学那么多年，他主要的教育方法就是启发我们，诱导我们，从来没说‘我这样做你必须那样做’的话。没有硬性要求，而是让你反复实践。他只是告诉我们快了还是慢了或者再来一遍，现在理解了，老师是让你心里去悟，去掌握节奏。语言节奏、心理节奏都是通过这样的反复训练悟到的。我们同行当中，有些老师的教学方法最后结果就是学生非常像老师，结果自己没了。但王长友先生胸怀宽广，允许他的学生不像他。现在看来，赵振铎老师也好，包括松广、金斗这一代人，没有一个人特别像王长友老师。我觉得王先生的教育之所以是科学的，就在于他因材施教，不是每个人都一样。”

   王谦祥：临终还给徒弟录节目

   1984年，电视台给北京曲艺团当时还能演出的老艺人录了一场专场演出。王长友当年72岁，已经身患癌症，后于当年去世，这是他给后人留下的唯一一段影像资料，极其宝贵。王谦祥特别感慨道：“他当时演的《文章会》，效果特别好。后来我见着先生，问他你干吗不录《哭的艺术》呢？因为在此之前，我和李增瑞向他学了《哭的艺术》，而那场录像的时候，先生知道自己得了癌，这是他一生当中留下唯一影像的机会，但是他没演自己最具代表性的节目，把它留给我们了。”

   王谦祥还回忆道：“他病到最后，我和增瑞去看他，先生说你明天把录音机提来，我给你们演两块活儿。我第二天就去了，连续三天录的《文章会》，《朱夫子》录了三块活。第三天晚上，先生那时候已经不行了，一开始还在炕上坐着呢，先是坐着录，后来只能躺着录。他对我说：‘明天你再来，我把那个《满洲话》给你们录下来。’我说明天我们就看看您，不扛机器了，老先生问为什么？我说等您好了再说，但先生说扛机器来吧。第二天我们去，没扛机器，先生一看就说了：‘你怎么就不明白呢？你把这个节目录下来，不就会了一个独门绝技嘛！’俗语说‘教会徒弟饿死师父’，但他没有，他真是肚子里有多少东西就都掏出来。”

      李伯祥：他是全才艺术家

      王先生是一个全才的艺术家，我有权利这么说，因为我小时候就跟他在一块儿待着。有的人腕儿很大，但是艺术和这个腕儿不配合，有的人虽然声望并不太大，但是他的底蕴太厚。王先生是平民艺术家，也是全才艺术家。我小时候学徒，总听王先生使活。王长友先生捧逗、量活、泥缝（群口相声中的演员）都好，没有不好的地方。虽然人无完人，他的嗓音有点公鸭嗓，但是他能唱，而且唱得很好听。我小时候看过几位老先生拉洋片，其中对王先生的拉洋片印象最深。

      常祥霖：他是培养人才的相声教育家、思想家

   常祥霖是中华曲艺协会的负责人，也是评论家，他说，通过李金斗，我们看到王长友先生传承的脉络，传承的精神。什么最伟大？培养人才最伟大。看到王长友弟子们的演出，再看他的思想，不得不让人由衷佩服：他不但是一个优秀的艺术家，而且是一个优秀的教育家，还是一个优秀的文艺思想家。第一体现在他对传统相声的理解；第二，他提出的“教我不像我，像我者必死”，跟齐白石的思想如出一辙；还有他对相声怎么求新也有自己的见解。

   《牵牛记》相当难写，大家都知道，既要符合相声本体规律，又要让大家笑，还要让内行服气，相当难，在那个时候能写出这样的本子，在今天看来是不可思议。没有非常敏锐的政治感觉、没有深厚的学养、没有深刻的理解、没有对相声本体的把握，写出这样的作品门儿也没有。另外，王长友和周围的老伙伴创作北京的化装相声不是突发奇想，化装相声的语言相当了不起，就像是语言的蒙太奇，他的文艺思想远远超越了我们杂耍的思想。

   李菁：他让年轻人懂得传统的重要

   李菁是纪念王长友研讨会上年纪最轻的相声演员，他说：“我没有亲眼见过王长友先生，也没有福分得到先生的教诲，但我从7岁开始自己听磁带自学单口相声开始，耳朵里就灌满了包括王先生在内的一些相声艺术家的名字。后来也找到一些磁带听到他们的声音。应该感谢网络时代，因为有一天应宁告诉我，你上网搜，能搜到王先生《文章会》的视频，对于我们来说，那是很兴奋的一件事。我上网把这个视频找出来，就是谦祥老师说的那场演出的视频资料。都已经晚上十二点以后了，但我连续看了两遍，真是好，尤其是小地方。在此以前，我跟何云伟演过这个节目。就像很多前辈说的，我们年轻演员现在演出当中存在着这样那样的问题。从这个意义上讲，年轻人应该多听老先生的意见，因为确实现在相声小剧场里面存在这样的问题。我代表年轻演员跟各位前辈长辈表一个态：我们一定会坚守相声阵地，继承好传统相声，把这个技巧化到自己身上，指导新作品的创作，让相声沿着正常、良性、健康的轨道发展，尽自己一份微薄之力。这当然不是我一个人或几个人或者一两个团队能解决的，但如果大家能达成这种共识的话，一定有好的积极的作用。”

      王文林：相声不是逗人发笑而是引人发笑

      王长友之子王文林，继承了父亲的衣钵，是活跃在当今相声舞台上的名家。王文林在德云社时，很多年轻演员第一次上台都是他带着，近年来他经常和徐德亮搭档。他感激大家对父亲的敬爱，并说：“今天怀念老先生不是复古，而是现实的需要。我们这行没有正规的教材，只有通过学习传统节目，才能把相声艺术的真正特色和本质学到。”

   王文林说：“只有把传统的东西学好了，才能把新的东西演好。现在好多年轻人不注重传统，急功近利，为了追求场上的效果，甚至胡说八道了，要不就是说些比较低俗的东西。但好的相声实际是通过你的艺术、你的技巧把干净的内容宣传出去。我父亲就说相声艺术不是逗人发笑，而是引人发笑。如果你主导思想是逗人，那必然要使尽各种招数，不管低的俗的只要达到你的舞台效果。但观众看完以后，可能觉得格调不高。而引人发笑是通过你的表演引得观众不由自主就笑出来了。你看相声界的大师、大家，都属于不温不火，不是让你乐得前仰后合，让人家觉得耍他了。而是让人家稳稳当当听着挺好。大家评价好的相声，也都是不温不火，有一定哲理性、逻辑性、政治性。现在有好多老先生过世了，带走了好多东西，所以我们应该把我们能够知道的、仅存的好东西宣传出去，把相声的真正内涵传播出去，使这个行业健康发展，使我们的相声更加辉煌。”

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作者: 臭妞子 时间: 2013-2-5 23:56:31

这篇报道写的真好。细细读完,非常敬佩老先生的品德与师德,不愧是个教育家.

作者: 大花骨朵儿 时间: 2013-2-7 07:58:13

做人当如此

作者: 也闲来无事 时间: 2013-2-8 00:16:02

中广之外的这些老艺术家没能留下多少录音，很是可惜，也影响了知名度

作者: 青松岭 时间: 2013-2-10 11:12:47

不知道北京广播电台有没有更多录音

作者: tc5935392 时间: 2013-2-10 16:32:44

看完后，有点反思，以前的节目没什么荤口，但是也能笑开怀，但现在却不看三俗作品不笑了，是我们的错，还是演员的错？

作者: 董大伟 时间: 2013-2-10 16:57:12

只有把传统的东西学好了，才能把新的东西演好。现在好多年轻人不注重传统，急功近利，为了追求场上的效果，甚至胡说八道了，要不就是说些比较低俗的东西。但好的相声实际是通过你的艺术、你的技巧把干净的内容宣传出去。我父亲就说相声艺术不是逗人发笑，而是引人发笑。如果你主导思想是逗人，那必然要使尽各种招数，不管低的俗的只要达到你的舞台效果。但观众看完以后，可能觉得格调不高。而引人发笑是通过你的表演引得观众不由自主就笑出来了。你看相声界的大师、大家，都属于不温不火，不是让你乐得前仰后合，让人家觉得耍他了。而是让人家稳稳当当听着挺好。
说的在理。那些新瓶子装老酒、抖不出好的包袱来、拿吃屎喝尿逗捧、今儿去美国巡演，明儿去新西兰现眼的相声演员应当反省。

作者: 青松岭 时间: 2013-2-11 08:51:14

青松岭发表于 2013-2-10 11:12
不知道北京广播电台有没有更多录音

谢谢，知道了，辛苦了

作者: 青松岭 时间: 2013-2-11 08:51:55

tc5935392 发表于 2013-2-10 16:32
看完后，有点反思，以前的节目没什么荤口，但是也能笑开怀，但现在却不看三俗作品不笑了，是我们的错，还是 ...

我相信观众没有错

作者: xieyoucomc 时间: 2013-8-12 16:36:58

好段子，第一次听

作者: shiyue197810 时间: 2014-2-2 22:47:46

本帖最后由 shiyue197810 于 2014-2-2 22:49 编辑

王长友是一位杰出的相声教育家，培养出了不少人才。这是最难得的。有的著名相声演员节目不少，徒弟不少，就是培养不出来超过自己的人才。王长友走了快三十年了，还经常被人们念叨，这就说明艺术传承下来了，人品传颂下来了。现在某些人在台上傻说傻唱，底下观众傻乐傻哄，不时地还沾观众小姑娘的便宜，比较恶心。过一个月，就记得我上个月听了谁谁谁，问什么作品，记不得，什么特色，就是些鸡零狗碎的，裤裆之下的，这不行，不长远。一些班社要看看这篇报道，受受启发。

作者: 蝈の肛 时间: 2014-2-3 20:31:12

王长友老先生的段子说真的我还真没什么印象这事不怪我话匣子里放的好像不多吧

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