相声坛子

标题: 从面茶到坠子（续完） [打印本页]

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作者: 魏碧    时间: 2013-2-15 04:11:40     标题: 从面茶到坠子（续完）



      最近翻看臭妞子发迹前的旧帖,发现了一个关于马三爷和赵佩茹的"三字经"里五个面茶和六个混蛋的帖子,挺有意思。这五个面茶包括唱河南坠子的王元堂，有学口技的沈君，弹弦子的王富贵，耍坛子的郝树旺，说相声的白全福，到了唱京东大鼓的刘文彬终于形成了六个“混蛋”。这"面茶"们都是当时天津市曲艺杂技团的同事，这显然是砸挂。维独这位刘文彬先生比其他几位年长许多,（也许这就是三爷将其奉为“老师”的原因）象貌虽不漂亮，但比起那老几位,特征不算明显。位列其中,大概是因为其演唱特点吧。
      刘先生是名副其实的京东大鼓的创始人，流传至今的唱片不多,最著名的当数百代公司灌制的"王三姐剜菜"。刘先生的嗓音既粗且低,特别是那拖腔的结尾处,一个海底捞月的"哎... ..."沁人肺腑，绝非常人能学的来。说到刘文彬，想起个小插曲。八十年代后期，中央人民广播电台有一套节目叫909空中大舞台，有一次请来曲艺界名人介绍各种曲艺形式和特征，其中相声部分由马三爷解说,京东大鼓由时任中央台艺术顾问的某相声名家解说。让人吃惊的是,京东大鼓的创始人这里变成了董湘昆!该名家并当场学唱了四句董的"送女上大学"。幸亏刘先生过世早,不然,叫怹老人家情何以堪?
      有人说,这与坠子何干?别着急,这只不过是垫话,欲知正活如何，且听下回分解。

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作者: 臭妞子    时间: 2013-2-15 08:59:56

发贴也搞三集片？赶紧发，等看中.说董是京东大鼓创始人那节目我也看了，当时直接就BS.

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作者: 料事如神    时间: 2013-2-15 10:05:27

特殊时代的产物，别说个曲艺的创始人了，很多人亲爸爸都不认了

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作者: 魏碧    时间: 2013-2-15 16:02:56

  接着说。
    说到哪儿了?对了,董湘昆.其实,董先生的嗓音条件远好于刘先生,只是低音区的张力和厚度不及。董也从未与心目中的偶象谋面,只是从录音中学习。董是工人出身，年轻时就已经小有名气。小时候曾经在邻居的婚宴堂会上亲眼见过他的表演，唱了一段“毛主席的书我最爱读"和这段“送女上大学”。这段子后来被收入文革中出版的样板曲艺集并发行了唱片。其实京东大鼓在天津之流行从很早就开始了,民间称刘的拖腔为“十三欸”，五六十年代天津大街小巷不时会听到“欸欸”声，可是，学易象难。在我听过的相声演员中,只有一段让我佩服，就是马三爷在这段"三字经"中模仿刘文彬唱了一段"春雨惊春清谷天,”虽然没使那十三欸，可行腔韵味几可称绝。董先生的行腔无可挑剔，声音清脆，但没有了凝重和醇厚，多少是遗憾。至于是不是发展了京东大鼓,想必是仁者见仁,智者见智。话又说回来，让号称"混蛋"的刘文彬先生长袍马褂，拖着“十三欸”的腔唱毛主席诗词？甭等腔落地，立马乱棍打死!所以董先生对京东大鼓的传承功不可没，尤其是在那特殊的年代。但是没有了那原始的厚重，在物竞天择的今天，京东大鼓能否仅靠革新传承下去？也许答案不久就会有的。听着那幽哑的声腔,想着被腰斩的京东大鼓历史笑话,真不知道是该笑还是哭。
    又扯远了,稍后回来说正活.

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作者: 魏碧    时间: 2013-2-15 16:14:31

臭妞子 发表于 2013-2-14 16:59
发贴也搞三集片？赶紧发，等看中.说董是京东大鼓创始人那节目我也看了，当时直接就BS.

你看的内银是谁?说说!

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作者: 魏碧    时间: 2013-2-15 16:16:42

料事如神 发表于 2013-2-14 18:05
特殊时代的产物，别说个曲艺的创始人了，很多人亲爸爸都不认了

内时候不认亲爸爸的我就知道几个。保不齐现在也有?

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作者: 魏碧    时间: 2013-2-15 16:19:22

忘了一句。瞎说呵，要是单田芳唱京东，兴许不错?

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作者: 臭妞子    时间: 2013-2-16 01:23:51

魏碧 发表于 2013-2-15 16:14
你看的内银是谁?说说!

时间太长了,想不起来了.

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作者: 臭妞子    时间: 2013-2-16 01:24:33

魏碧 发表于 2013-2-15 16:16
内时候不认亲爸爸的我就知道几个。保不齐现在也有?

现在不认亲爸爸的照样有.不少。

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作者: 魏碧    时间: 2013-2-16 03:30:16

臭妞子 发表于 2013-2-15 09:23
时间太长了,想不起来了.

不会吧?级性那么好,你会忘?你是不说?!

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作者: 魏碧    时间: 2013-2-16 03:37:02

忽然又想起了董湘昆的另一段关于焦裕禄的,忘了名字,只记得头四句:
青松伟立昆仑山,
红梅怒放黄河边,
毛泽东思想金光闪哪,
动人的事迹我唱不完哪,
啊... ...

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作者: 臭妞子    时间: 2013-2-16 06:48:35

魏碧 发表于 2013-2-16 03:30
不会吧?级性那么好,你会忘?你是不说?!

{:3_50:}我还记性好？????不是忘,是想不起来了,你一说我就想起来了.

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作者: 臭妞子    时间: 2013-2-16 06:50:30

魏碧 发表于 2013-2-16 03:37
忽然又想起了董湘昆的另一段关于焦裕禄的,忘了名字,只记得头四句:
青松伟立昆仑山,
红梅怒放黄河边,

{:3_56:}实在听不得这些个{:3_56:}

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作者: 魏碧    时间: 2013-2-16 11:43:49

臭妞子 发表于 2013-2-15 14:50
实在听不得这些个

以后我净拿此类的给你听!

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作者: 魏碧    时间: 2013-2-16 11:48:41



      说完用大鼓教面茶们24节气的刘文彬,回头再说面茶。在天津,面茶是用糜子(小米的一种)面熬制的极稠的粥，食用时加芝蔴盐等调料。天津还有一种粥状的小吃茶汤。用以高梁米面(天津人称秫米面)为主的几种杂粮磨粉,因为主要成分是淀粉,所以用大壶中的滚开水一冲便成了糊状的粥。吃过几次,从未完成过。只是对那漂亮的铜壶感兴趣罢了。说实在的,这面茶和茶汤的味道和糊墙的糨子差不多。估计赵佩茹先生对这面茶的评价和我差不多，所以说那老几位是"面茶"----一脑袋糨子，也与马三爷说的几位同学的聪明合上槽了。这五位同学中，白全福是离我们最近的一位。其父‘小云里飞’白宝山,其祖父‘老云里飞’白庆林,都是在北京天桥卖艺的老江湖,分别名列天桥老八大怪和新八大怪，并以演‘滑稽二黄’著称。侯宝林先生青少年时期曾与白宝山父子在天桥搭班演滑稽二黄和相声。白全福绰号“飞不动”，可见腿子活已不是怹所长，但仍具鲜明特色。其面部表情丰富，堪称百变。常连安先生重金聘请为常三爷宝霆量活，直至白先生驾鹤西归，从未裂穴，可称罕见。白先生光头圆脸，滑稽可笑，但在这几位面茶中间，却算是“美男子”。可见其他几位尊容。那位耍坛子的郝树旺没见过，老人告诉我，那郝树旺跟他耍的坛子长相差不多。可见也很好笑。为石慧儒弹弦的王富贵长相和为人均憨厚朴实，虽名列面茶，但伴奏工夫超人，为石慧儒的成名贡献颇大。口技演员沈君从未见过，不敢多说。剩下的这一位王元堂，正是引出坠子话题的第一位角儿。

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作者: 臭妞子    时间: 2013-2-16 12:02:24

据说王元堂趣事多,坐听魏老爷爷讲故事.

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作者: 魏碧    时间: 2013-2-16 13:20:32

臭妞子 发表于 2013-2-15 14:48
我还记性好？????不是忘,是想不起来了,你一说我就想起来了.

你是怕鞋小吧?你既不说又不唱,怕什么?

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作者: 料事如神    时间: 2013-2-16 17:07:09

魏碧 发表于 2013-2-15 16:16
内时候不认亲爸爸的我就知道几个。保不齐现在也有?

有，绝地有，这个缺德社会逆子层出不穷

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作者: 料事如神    时间: 2013-2-16 17:07:40

魏碧 发表于 2013-2-15 16:16
内时候不认亲爸爸的我就知道几个。保不齐现在也有?

有，绝对有，这个缺德社会逆子层出不穷

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作者: 扬扬快跑    时间: 2013-2-16 21:00:18

魏碧 发表于 2013-2-16 11:48
说完用大鼓教面茶们24节气的刘文彬,回头再说面茶。在天津,面茶就是几种杂粮磨粉,用大壶中的滚开水冲成 ...

真是长学问啊，领教了

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作者: 臭妞子    时间: 2013-2-17 01:10:40

魏碧 发表于 2013-2-16 13:20
你是怕鞋小吧?你既不说又不唱,怕什么?

别打岔,快讲新故事.

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作者: 魏碧    时间: 2013-2-18 17:31:12

      两天一夜的连轴转，挣了一个多月的饭辙。高兴之余，回来接着聊王元堂。
      既然名列面茶之首，又被马三爷奉为老师最爱，相貌自不必说。其实这一段“三字经”并非唯一一段提到王元堂的相声。在另一段以坠子为题的相声“学坠子”中，郭荣启说王元堂是药行人，因为和“天元堂”药店名近似，而量活的朱相臣则回应“他卖耗子药！”这固然是拿王元堂的长相抓哏，但更是拿他的唱腔象“卖耗子药的”砸挂。其实，这正是王元堂的高明之处。开场过门后，先由伴唱的王元堂一句有味没字的长腔“哎…呀咦… …”开场，醇厚幽哑，七折八弯，就好象一把挠在痒处，真叫过瘾。有时还由主唱王宝霞参与甩个小包袱。估计这也是这对恩爱夫妻走南闯北，撂地和搭班时独创的经验吧。在河南坠子演员中，这种夫妻搭配的模式被称为“鸳鸯档”，这一对不算成名最早，但绝对可以占个最字——年龄相差最大的——19岁。和许多其他鸳鸯档坠子演员一样，也是先师徒，后夫妻。上世纪30年代后期开始走红，46年曾与侯宝林同台，后来到天津发展。王宝霞基本上宗乔派，可的确揉进了许多流行元素，很受欢迎。
      王元堂疼老婆在圈子里是很著名的。尽人皆知的"不必偷着乐“中就记述了王凤山寻他开心的笑话。话说60年代初连续三年闹灾,粮食极为紧张。有的饭馆规定只有喝比较贵的馄饨才能买倆烧饼,王元堂喝了馄饨，却把舍不得吃的烧饼带回给自己的妻子王宝霞。王凤山便分别撺搗花四宝，小彩舞，李润杰等人，叫他们托王元堂买平价烧饼，王打肿脸充胖子，为买烧饼只好连喝了三碗馄饨，实在受不了才说了实话。可见王元堂的忠厚老实。
      王元堂去世于七十年代，从此，这一九腔十八调的开场便成了绝唱。加上动乱的年代，这绝唱其实可以上溯十年。联想到河南坠子的生存现状，可能成为绝唱的难道只是王元堂的玩意儿吗？
      睁不开眼了，先去睡一觉，再接着说关于坠子的相声，不，是与相声有关的坠子。

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作者: 纯天然微笑    时间: 2013-2-18 23:06:13

“回头再说面茶。在天津,面茶就是几种杂粮磨粉,用大壶中的滚开水冲成糊状的粥。吃过几次,从未完成过。只是对那漂亮的铜壶感兴趣罢了。说实在的,味道和糊墙的糨子差不多。”
抱歉，我感觉楼主说的应该叫“茶汤”，“面茶”和“茶汤”可不是一回事，“面茶”是小米面做的，是咸的，提前煮好的喝之前一般加调好的咸芝麻酱和芝麻盐儿；“茶汤”是黍米面做的，是甜的，是用龙嘴大铜壶现沏，一般加红糖、桂花、青丝、红丝。

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作者: 臭妞子    时间: 2013-2-18 23:13:26

顶顶顶,坐等续集......

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作者: 魏碧    时间: 2013-2-19 15:58:39



    郭荣启朱相臣的"学坠子"是唯一一段以坠子为题的正学柳活。另一段尽人皆知的"武坠子"则以歪学为主，尽管如此，能拿得起来的演员也不多见，而"学坠子"则没听过第二种。原因很简单，河南话说好了就不易，更甭提学好坠子了。在众多版本的武坠子中，我觉得阎笑儒,尹寿山的最好。阎先生的怯口本来就拿手,虽然嗓音不清脆,但板眼规矩，味道浓郁，最难得的是，虽然后半段火爆，但丝毫不显闹得慌。反观大部分其他版本，功夫不够，热闹凑,虽然有时也能叫下好来,只是与坠子本身的魅力无关了。常宝霆，白全福的版本虽次之,但也堪称经典。其最大的亮点是常从师傅的”学坠子"中吸取了许多精华，使这一版本更具有正学的味道。最明显的就是学张永发的“走马荐诸葛”。常先生和白先生的活一直以火爆著称，这里一段直功直令的坠子，相信是经过郭先生夹磨过的。有郭的首肯,可见水平如何。另一令人称绝的是白全福的捧,可说独一无二。特别是精于模仿坠胡伴奏,不仅板式规整,力度准确,还不时根据逗哏的需要甩出包袱，明显得益于当年随其父天桥从艺的经历。后来者中量活伴奏可圈可点的只有于谦。张永发原籍河南原阳,师从谷学太，走红于民国初年，是最早下天津卫的坠子演员之一。当时曾被京津观众称为"盖河南"，其影响力之大可见一斑。
   "学坠子"中提到的坠子演员还有大老黑，乔立元，武艳芳，乔清秀，董桂芝，程玉兰，赵云霞，邢志花，巩玉蓉，巩玉萍，马忠翠，马小荣，马二荣，邢志花，苑宝芝等等,可见,一段相声说全了几乎半部京津坠子发展史啊！其中大老黑真名任永泰，与其妻卢永爱是另一对早期闯北京的鸳鸯档，名躁一时。特别是大老黑不仅唱的俏皮,还经常加入笑料，颇有相声细胞。董桂芝，程玉兰曾被称为"姑嫂英雄"，与坠子皇后乔清秀并称坠子三大派的创始人。
    要说和相声界渊源最深的著名河南坠子演员当属武艳芳。武艳芳出生于1925年，上世纪40年代在津献艺，形象俏丽，嗓音宽厚，唱腔独特。1952年与著名文哏相声大师苏文茂结婚。后因身患癌症，不幸于1968年去世，享年仅43岁。这应该说是相声界的一件憾事了。
   "学坠子"中没有提到的还有另一对鸳鸯档坠子演员曹元珠，曹永才。曹元珠天生是唱坠子的料，8岁拜弹弦唱坠子的曹永才为师，12岁时已登台演出。后来嫁给了师傅，结为夫妻档。与武艳芳，王宝霞属同一代人。曹元珠晚年从事坠子教育事业，可称桃李满天下，其学生也荣膺表演艺术家称号，近年又有曹派河南坠子被认可，可称河南坠子史上修成正果的唯一一位。
    由此可见，河南坠子圈里的夫妻档并非个别现象。这在曲艺圈内绝对是仅有的。究其原因，主要是河南坠子形成过程中的特殊历史环境造成的。一般情况是，女孩子家境不好，又是学坠子的好材料，正遇上云游卖唱的好师傅，苦练成材，日久生情，加上长期合作，艺术上配合默契，便水到渠成。而且不论境遇逆顺，这种老夫少妻中没听说有婚姻危机。和今天流行的干爹，师傅文化大行其道不可同日而语。其中历史环境的时效性最重要。设想今天，有哪个说相声的手握玉子走家串户收女徒弟，甭说家长，连我也支持打折y狗腿！
    说到此处，只剩下一座河南坠子艺术历史上不可触及的高峰，和那任人编造不出的凄美的爱情故事——所有有关坠子的相声中无一例外提及的一位：“坠子皇后”乔清秀和她生命中最重要的男人——乔立元。对，快结尾了。

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作者: squanr    时间: 2013-2-19 18:12:39

魏碧 发表于 2013-2-15 16:02
接着说。
    说到哪儿了?对了,董湘昆.其实,董先生的嗓音条件远好于刘先生,只是低音区的张力和厚度不及。 ...

小时候曾经在邻居的婚宴堂会上亲眼见过他的表演，唱了一段“毛主席的书我最爱读"和这段“送女上大学”。这段子后来被收入文革中出版的样板曲艺集并发行了唱片。

弱弱地问一句。。。魏碧兄的年龄是？

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作者: 臭妞子    时间: 2013-2-19 22:50:23

squanr 发表于 2013-2-19 18:12
弱弱地问一句。。。魏碧兄的年龄是？

悄悄回答:目测已84了.

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作者: 臭妞子    时间: 2013-2-19 22:52:45

魏碧 发表于 2013-2-19 15:58
郭荣启朱相臣的"学坠子"是唯一一段以坠子为题的正学柳活。另一段尽人皆知的"武坠子"则以歪学为主，尽管 ...

赶紧续集,吊胃口。

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作者: 魏碧    时间: 2013-2-20 02:33:45

臭妞子 发表于 2013-2-19 06:50
悄悄回答:目测已84了.

稍有点夸张.我非得活在坎儿上?

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作者: 魏碧    时间: 2013-2-20 02:36:16

squanr 发表于 2013-2-19 02:12
弱弱地问一句。。。魏碧兄的年龄是？

你已经猜出大概了.

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作者: 臭妞子    时间: 2013-2-20 03:52:16

魏碧 发表于 2013-2-20 02:33
稍有点夸张.我非得活在坎儿上?

好吧好吧,83岁吧.

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作者: squanr    时间: 2013-2-20 12:39:25

魏碧 发表于 2013-2-20 02:36
你已经猜出大概了.

一直以为魏兄也是在校大淆生来着

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作者: 臭妞子    时间: 2013-2-20 14:29:22

squanr 发表于 2013-2-20 12:39
一直以为魏兄也是在校大淆生来着

老年大淆的淆生.

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作者: 魏碧    时间: 2013-2-23 16:56:10



    喝酒被啤酒瓶盖打了眼角膜，临时"瞎"了三天，耽误了上网，可谓乐极生悲。
    和京剧,相声等比起来,河南坠子一直是真正的草根民间艺术,不但没有徽汉二班进京谒见老佛爷的荣耀,也没有哄王公贵胄高兴之后的实惠。当然，大学问家们不愿潜心研究它的历史，象“同光十三绝”那样流芳百世的好事更不会在坠子演员身上发生。正因如此,河南坠子泱泱一百多年的历史,竟然至今仍只是几句官话便可概括。
    有人认为坠子产生于用三弦伴奏说唱类的弦子书和莺歌柳与来自南部的道情的融合。其实在中原地区这种不同曲种之间的融合一直在不断进行着，甚至在河南坠子形成之后也是。而催生坠子的关键一步是伴奏乐器——坠弦的产生。坠弦今称坠胡，一般认为是河南开封城东招讨营小乔村的民间艺人乔治山创于道光年间。他将为莺歌柳伴奏的小三弦改为内外二弦并加上马尾弓，缩短琴杆，变形琴筒，于是将弹拨乐器变成了弓弦乐器。可别小看这一改，坠胡滑音的特殊表现力为坠子的形成和发展提供了极其重要的条件。我看这乔治山在中国乐器发展史上值得记上一笔。只可惜，这小乔村因黄河改道早已消失多年，否则还真想去凭吊一番。
    至于河南坠子为什么叫坠子，更是众说纷纭。“因唱得名"说者认为,乔早期曲目中有"玉虎坠"，或有"托曲坠字"之说等,多少有些牵强。但”因琴得名"说者又没能说出坠弦之所以为“坠弦”。我琢磨着,中国所有的内外两弦拉奏乐器均是由西域引进的胡琴演化而来,其共有的重要部件中有一个小小的"千斤"，又称"千斤坠"，或"琴坠"，其实就是一金属钩联结琴弦和琴杆，用来界定内外弦的基准音。这坠弦改自弹拨乐器，自然没有这琴坠,但琴师在伴奏时，手指几乎从不离开过琴杆，而且基本上是使用滑音演奏，这样一来，手指实际上就是这滑动的琴坠。乔治山想必清楚胡琴的特点，用这与胡琴唯一的差异命名"坠琴“也未可知。当然我是瞎琢磨，别太较真儿。
    河南坠子初创时期，都是男艺人自拉自唱，走村串乡。演唱曲目多为较长篇目,旋律结构较简单。正因为如此,河南坠子就靠这艺人们的两条腿，开始在皖北，豫中，东甚至鲁西传播开来，至光绪年间，终于成了气侯。也出了不少著名的坠子艺人。直至民国初年，形成了兴盛局面。据说当时在开封大相国寺大殿附近，就是一千年前，鲁智深倒拔垂杨柳的地方，坠子、道情书棚就有10余座之多。这时候的乔立元刚刚拜师学梨花大鼓。乔立元1898年出生于豫北南乐县乔崇町村。自幼就有说唱天赋。17岁时投师程长会，正式学唱梨花大鼓。以后才改习的坠子。
    到了1914年，在开封，有一个臭妞子成为了史上第一位坠子女演员，她就是张三妞。女演员张三妞的出现，实现了坠子的一个飞跃，也使坠子具备了登堂入室的基本条件。其实，就在4年前，一位史上最伟大的坠子女演员已经出生了，她就是乔清秀。
    1910年出生于河南省南乐县西邵乡乔重滩村的乔清秀，本名袁金秀。金秀自幼家境贫寒,身体瘦弱。父亲袁相巽因吸食鸦片，将袁金秀姐妹及其妻张氏出售,张氏携女逃至河北省大名县娘家。其父吸毒致死，其母改嫁后,金秀便留在了姥姥身边，一边干活，一边上学。姥姥性格粗暴,袁金秀在打骂声中长大，加上身体瘦弱，七八岁了走路还摇晃。苦难的童年造就了她既内向孤僻，又刚毅叛逆的性格。在她十四岁时，乔立元来大名县行艺，借宿于金秀家隔壁。乔立元的演唱深深吸引了金秀，乔立元也觉得金秀是个学习坠子的好苗子，遂收金秀为徒。包括这两个当事人在内的所有人当时都不会意识到,这两个再普通不过的小人物的见面,会产生出河南坠子最具影响力的乔派坠子和河南坠子的领军人物乔清秀。
    金秀的聪惠和刻苦自不必说。乔立元的腔调中带有梨花大鼓味儿，金秀就在这样的基础上，依据自身的条件，精心创造，反而逐渐唱出了新腔。不久后，二人搭档到邢台演出，好评如潮。这为乔派坠子的的诞生创造了良好基础。1926年秋，十六岁的金秀彻底放弃那从未给过她温暖的家乡，毅然选择了嫁给师傅乔立元，随他走一辈子天下，说一辈子书。由于乔立元结过婚并育有一子，加上社会对艺人的歧视，这件事在金秀家人和曲艺行内掀起了轩然大波。家人的反对尚可理解，这行内的干涉却真有点狗拿耗子多管闲事了，可见此风绝非自今日始。当然行内有好人。马三爷在怹的"艺海飘萍录"中就有一段说到这对患难夫妻：“乔立元与乔清秀是一对贫贱夫妻，非常恩爱，为人也很正派，梨园、艺苑相识的人们，都敬重他们。”面对非议，金秀非但不回头，反而改名乔清秀，以示决绝。试想，如果金秀当年让步，坠子没有了皇后不说，依金秀的性格，河南也未必会多一个相夫教子的贤妻良母。
    这时候的乔立元已经深知自己的妻子具备大红大紫的基本条件，几乎把全部精力放在为她的艺术进步上了。他先后为乔清秀请了梨花大鼓名家潘春聚，名艺人张金忠为师，并听从名家指点，毅然停止和清秀唱对口，让她一人撂单。不久又为她请来当时最为著名的琴师康元林。从此，康就再也没有离开过清秀，直至清秀过世。康元林的伴奏虽琴艺高超，但十分简练，蜻蜓点水，点到为止。乍一听有些弦不随腔，但听久了会觉得别有韵味，将清秀的演唱和甜美的嗓音烘托，突出得恰到好处。康元林的伴奏在走过门、拖唱腔，助声情、造气势诸方面，都成了乔派坠子艺术的重要组成部分。
    1929年，乔氏夫妻携同师傅潘春聚，琴师康元林，乔立元的儿子乔文波，养女乔月楼，乔喜楼和乔凤楼等一行人来到天津，这才开始了她一鸣惊人，登峰造极的艺术辉煌时期。此后的十余年里，一炮打响，创演新曲，录制唱片，开宗立派，获封"皇后"，自不必说。本人不善捧角儿，这一部分的资料非常详实，敬请自行搜索。
    常年的劳累，使乔清秀本来就不好的身体健康状况更加糟糕。由于当时西医并不普遍,所以其病症也无定论，但估计是肝病。虽然大病在身，她每次登台，必精神抖擞，底气十足，艺德极高。1941年冬，妻子的病久治不愈，乔立元十分担心。他听说奉天(沈阳)有一名中医善治此症,便举家赴奉天行艺求医。不想这一去便踏上了家破人亡的不归之路。

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作者: 臭妞子    时间: 2013-2-24 11:36:59

插个楼.问候一下老魏兄的眼角膜.写的真好，真爱看，继续耐心等.另，原来臭妞子这名字早有人用了，我侵权了。

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作者: 黛玉焚稿逢宝玉    时间: 2013-2-24 13:48:07

若是中间没有这些个插科打诨，读下来行云流水，必是大爽。（咳，我也充当了一会挡道的鸡毛瓦片。）

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作者: 臭妞子    时间: 2013-2-24 23:28:20

黛玉焚稿逢宝玉 发表于 2013-2-24 13:48
若是中间没有这些个插科打诨，读下来行云流水，必是大爽。（咳，我也充当了一会挡道的鸡毛瓦片。）

他要歇个半天咱还能闭嘴耐心等，他这一歇就三天,咱等的着急不是？你就别贼喊抓贼了。插科打诨也是生活.懂?

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作者: 魏碧    时间: 2013-2-27 06:24:53



    一行人到奉天后，住在天源旅馆。乔立元带着三个养女每天在公余茶社（一作"公益茶社"）演出，同台演出的还有郭荣启、张庆森、花五宝等。清秀则由名中医安善义为其调治。经过半年的精心治疗，清秀的病情的确见好，这使乔立元大喜过望，开始筹备乔清秀的演出。可万没想到，这竟是他人生最后的欢乐。
    马三爷在"艺海漂萍录"中记载:就在我到奉天之前，发生了乔立元惨遭汉奸特务残杀事件...... 乔立元与乔清秀，夫妻鬻艺于天津，我们是世交的友好。乔氏夫妇同台唱河南坠子，真正的河南腔，乡土气息非常浓厚，极受听众欢迎。乔清秀相貌十分标致，同行常戏称她为“大美人”，称得上是“色艺双全”。......“七•七”事变之后，也是为生活所逼，乔氏夫妇走奉天。伪满军警、特务、地痞、流氓，企图侮辱乔清秀，乔立元为保护妻子，被拖入伪警察所，活活地给整死了。
    而当时就在奉天的侯大师则在自述"一户侯说"中记载: 在公余茶社里卖艺的艺人，......唱大鼓兼唱坠子的就是乔立元和他的妻子乔清秀。乔立元夫妻俩也是从关内来的。乔立元来后，一个人唱大鼓书，乔清秀有病没唱。... ...东北这地方，汉奸特务横行霸道。乔立元夫妻俩呆不下去，呆了几个月决心要走。临别纪念唱三天，乔清秀虽然身体不好，也勉强登台演出。不知道是演出的第一天还是第二天，刚散场，宪兵队就来到公余茶社，进门就骂... ...乔立元是个常跑码头的人，会办事，赶紧上前说好话,... ...“你是干吗的”?“我是她男人”。“好，跟我走一趟吧！”乔立元到宪兵队后，立刻被灌凉水，他是个胖人，灌了凉水更“胖”了。有人还站在他肚子上踩，一踩就给踩崩了。... ...他们就在厕所旁边刨个坑埋了。埋了之后，再派人到乔清秀家去要人，说什么，“乔立元越狱逃跑，你们把他藏哪儿了？交出人来！”这是讹诈。乔清秀没办法，只好花钱。一天、两天、三天、五天……过去了，有人传出话来，说乔立元早死了。乔清秀吓得没了魂，在朋友们的帮助下，她带着孩子上火车逃回关内了。
    两位大师的回忆道出了事件的基本轮廓，但有些细节仍语焉不详或有些许矛盾之处，但无论如何,相声界的两位大师对二乔的同情与支持,将相声与坠子的关联推到了极限。
    作为当事人之一的乔月楼本人在1983年的回忆中,对此事记载得比较详实,根据这一脉络和其它记述,基本上可以还原事情的大致经过如下。
    乔家的三个养女中,老二喜楼相貌最好,于是成为伪满宪兵队特务金四、辛建厚等人经常骚扰的对象。多次调戏遭到父女的拒绝。金，辛等人怀恨在心，伺机报复。一次金、辛携日本宪兵队的翻译李光陵、王子琪等人挡住园子大门，故意将两条腿叉开横在长板凳上，任凭乔家父女怎样央求就是不准进场，强迫他们踮起脚尖在腿缝中通过。月楼和喜楼刚唱完对口坠子《阎王庙》尚未卸妆，他们又追至后台，硬说喜楼进场时骂了他们，要将她带走，并将月楼一掌打倒。乔立元出面拦阻，那李光陵提出了事的条件是要喜楼陪酒。乔立元本就是血性汉子，此时忍无可忍，怒斥道：“我乔利元是穷作艺的，可我是靠作艺吃饭，不是靠女儿下馆子陪客挣钱，你们死了这条心吧！有我在孩子们一个也不能去！”就凭这几句话，穷做艺的乔立元令多少今天的父母们汗颜！可也是因为这几句话，乔立元几天后便死于非命。
    乔家事后知道祸事将至，便筹备回津避难。为筹集路费用度，清秀主张贴报子唱几场试试。三天的报子贴出去票就卖光了。头天、二天总算没事儿。可是在第三天晚上，上场弦起板刚落，金四、辛建厚、李光陵、王子琪就带着一帮人，闯进园子闹事，园子顿时大乱。金四冲着台上的清秀破口大骂，清秀本来就尚未痊愈，当场昏死在台上。乔立元此时也只剩得捶胸顿足，大声叫骂。金，辛等指挥着砸了园子，扬长而去。回到天源旅馆已是深夜，立元与潘春聚商议，不如趁早离开，否则必有大难临头！正议论间，旅馆外面人声杂乱，门口停下来一辆卡车，金四等人引日本宪兵队队长平井率宪兵闯入旅馆，金四一口咬定立元和清秀私通八路，当场带走了。第四天早上，面容憔悴、满脸泪水，精神恍惚的乔清秀被放了回来，几天中已被折磨得不成样子，但仍记得那审问她的日本军官叫武田，和乔立元被打得惨叫的声音。而入狱后的乔立元的悲惨遭遇却只有凭借传说去想象了。过了地狱般的一个月，李光陵又来到旅馆，说乔立元越狱逃跑，要清秀交人，并威胁要将乔立元的儿子乔秀河（即文波）抓丁。在好心人贾文富的帮助下，清秀将秀河送到他开的沈阳力生汽车行当了假学徒，改名石秀河，逃过一劫。为打探乔立元的消息，并照顾病情恶化的乔清秀，月楼姐妹只好到沈阳的北市场，四海升平小书场和撂地演唱，有时清秀也在电台录音来维持生活。
    一天，一个姓靳的河南老乡带来了乔立元入狱后第二天便惨死的消息。乔家上下知道二乔的感情至深，加上乔清秀精神几近崩溃，已有些精神分裂症状，故一直没敢将立元惨死的事告诉她。经潘春聚和全家的百般哄劝，清秀才同意回天津。由于金四等人四处堵截，全家人于1942年底分成两批，才从沈阳逃回了天津。回津后，清秀的肝病有所好转，神志也比以前清楚了。此时乔清秀暂住天晴茶楼后台，有时能在小梨园、大观园，庆云戏院等剧场陆续演出，并应北京三庆、吉祥、茗园等剧场的邀请赴京演出。后又因肝病复发在家休养至43年，在大观园、小梨园和白云鹏、小綵舞、朱相臣等著名老艺人同台，勉强演出了将近一个月的时间，又因病发告别舞台。这一次，观众们没能等到她的复出，此次演唱也成了她的绝唱。按中医说，乔清秀得的是气臌症，就是西医所说的肝硬化，此病即使在今天仍属不治，何况在当时。卧床之际，传来了上海的胜利唱片公司要为她灌制十三段红楼梦的消息，乔清秀听后非常兴奋，但她当时已不可能远走上海。胜利公司破例决定将录音机器运到北京灌制。当时的专业录音设备是钢丝录音机（此钢丝不是彼钢丝，提及纯属偶然)，设备笨重异常，现在看来，胜利公司这也是功德无量的文化抢救之举，有点象京剧音配像。正在协商之时，乔清秀的病情突然恶化，于是造成了乔清秀一生中也是坠子发展史上最大的遗憾，看来真是“此曲只应天上有”了。
    乔清秀弥留之际，家人将立元惨死的事告诉她，其实她早已明白，只是不愿提及罢了。随后做主让月楼嫁给乔文波(秀河)。此后她唯一能做的就是倾听唱片中和立元共同创立的乔派坠子的欢快旋律了。1944年农历正月初九下午四时左右，乔派坠子创始人，史上最杰出的河南坠子名家乔清秀，在天津四合轩胡同6号院，永远告别了这带给她无尽的真爱与快乐，悲愤与灾难的世界，悄然结束了年仅34岁的人生。她没有留下亲生骨肉，唯一的女儿也在幼年夭折，但仍有众多的人们怀念，尊重她，因为她为生根在民间的传统文化做出了贡献。
    故事到这里已经讲完了,忽然想起我最喜欢的电影之一“霸王别姬”，其中有张国荣饰演的京剧名角为日本军人表演结束后因日本军官“真懂戏"而兴奋异常的情节。本人不知是否真有其事,艺术本可虚构，无可厚非。可我想,若连皇军高官们都能真被京剧艺术折服，恐怕京剧早已代替了日本歌舞伎而流行全日本了，就象一千多年前以文化交流为目的的遣唐使做的那样，得以使唐代建筑在日本流传下来。所以即使确有这样的皇军大佐，也是极端的例子，就象“人咬狗”之类。对此类题材拿手的应该是记者，不是艺术家。相比之下，我们感受到的现实，却是那乔立元和乔清秀的悲惨遭遇，这恐怕不会是日本人偏爱京剧轻视坠子那么简单吧？看到电视舞台上几十京剧演员盛装奢华，轻歌曼舞，拖着有点夸张的长腔，大唱：“四海欢腾… …”时，多么希望坠子一类的原汁原味的民间艺术也能有一席之地，也希望有更多年轻的相声演员象郭荣启朱相臣等那样，好好琢磨怎么说好有关坠子的相声。顺便一提，东北解放后，那当年迫害乔立元夫妇的金四和李光陵等人因汉奸罪被东北人民政府枪决于沈阳。但这能否告慰乔氏夫妇在天之灵，恐怕所有活着的人都不能为他们代言了。
    原本想发个千八百字的帖，结果做成了裹脚布，加上出点意外，拖拉至今。感谢耐性读完的朋友。

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作者: 魏碧    时间: 2013-2-27 06:31:50

臭妞子 发表于 2013-2-23 19:36
插个楼.问候一下老魏兄的眼角膜.写的真好，真爱看，继续耐心等.另，原来臭妞子这名字早有人用了，我侵权了。 ...

谢谢关心。医生叫我装瞎十天，我没听话，三天就解禁，结果后悔莫及。今天又重犯一会儿，但愿没事。重要的是耽误了上坛子聊天，而且把连续多日的坛子签到中断了。还得忍几天。

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作者: 纯天然微笑    时间: 2013-2-27 06:39:21

写的好！赞一个！特殊环境、特殊机遇造就了一个乔清秀，却又在特殊时代收她回去，所以这就是“绝唱”。

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作者: 臭妞子    时间: 2013-2-27 09:46:50

魏碧 发表于 2013-2-27 06:31
谢谢关心。医生叫我装瞎十天，我没听话，三天就解禁，结果后悔莫及。今天又重犯一会儿，但愿没事。重要的 ...

万事皆空,活着健康为先,兄台保重!!!

看完这段，潸然泪下.

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作者: 臭妞子    时间: 2013-2-27 23:50:37

我觉得魏兄这个贴子应该加精!加精!

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作者: 溶不溶    时间: 2013-2-28 02:59:38

写的真好,还挺煽情的.

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作者: 二唯    时间: 2013-2-28 06:38:58

真好,真完整。坐等您的后续,也祝您身体健康。

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作者: squanr    时间: 2013-2-28 20:10:11

臭妞子 发表于 2013-2-27 23:50
我觉得魏兄这个贴子应该加精!加精!

同意！好久坛子没有这么专业的帖子了！

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作者: 臭妞子    时间: 2013-2-28 22:36:53

squanr 发表于 2013-2-28 20:10
同意！好久坛子没有这么专业的帖子了！

是呀,集知识性,娱乐性,专业性,文学性,人文性于一体呀。

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作者: 魏碧    时间: 2013-3-1 02:36:50

臭妞子 发表于 2013-2-28 06:36
是呀,集知识性,娱乐性,专业性,文学性,人文性于一体呀。

谢了!还吃了你那末多包子。偷偷说一句：被夸的感觉真好!

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作者: 臭妞子    时间: 2013-3-1 16:22:49

魏碧 发表于 2013-3-1 02:36
谢了!还吃了你那末多包子。偷偷说一句：被夸的感觉真好!

当心不要晕糊.要再接再厉.这个也是您老人家应得的,好就是好，不好就不好，俺是实在银呀。

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作者: 魏碧    时间: 2013-3-1 16:32:45

臭妞子 发表于 2013-3-1 00:22
当心不要晕糊.要再接再厉.这个也是您老人家应得的,好就是好，不好就不好，俺是实在银呀。

对，听你这实在银的。再接再励，再发新帖。

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作者: 臭妞子    时间: 2013-3-1 16:36:35

魏碧 发表于 2013-3-1 16:32
对，听你这实在银的。再接再励，再发新帖。

恩，等着看你的精华贴!

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作者: 魏碧    时间: 2013-3-2 05:11:26

臭妞子 发表于 2013-3-1 00:36
恩，等着看你的精华贴!

用傻丫头形容这头像，太合适不过了。

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作者: 臭妞子    时间: 2013-3-2 19:15:41

魏碧 发表于 2013-3-2 05:11
用傻丫头形容这头像，太合适不过了。

你这头像怎么形容？傻瓜虎?呆头虎?

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作者: 魏碧    时间: 2013-3-3 02:09:56

臭妞子 发表于 2013-3-2 03:15
你这头像怎么形容？傻瓜虎?呆头虎?

这叫天真,懂?

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作者: 臭妞子    时间: 2013-3-3 03:10:07

魏碧 发表于 2013-3-3 02:09
这叫天真,懂?

哦,好像有那么个女眼圆,是不是拍那个片子的？

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作者: 魏碧    时间: 2013-3-3 03:21:41

臭妞子 发表于 2013-3-2 11:10
哦,好像有那么个女眼圆,是不是拍那个片子的？

好象有三十多个拍那个片子的女眼圆都差不多，你指哪位?

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作者: 臭妞子    时间: 2013-3-3 03:27:47

魏碧 发表于 2013-3-3 03:21
好象有三十多个拍那个片子的女眼圆都差不多，你指哪位?

30多个 你看的够全乎的.她们都叫天真呀？

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作者: 魏碧    时间: 2013-3-3 03:38:04

臭妞子 发表于 2013-3-2 11:27
30多个 你看的够全乎的.她们都叫天真呀？

视乎国籍,名字翻译过来都差不多.

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作者: 臭妞子    时间: 2013-3-3 03:42:50

魏碧 发表于 2013-3-3 03:38
视乎国籍,名字翻译过来都差不多.

这玩意还分国籍呢?你的国际主义精神很强嘛.

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作者: 魏碧    时间: 2013-3-3 03:58:14

臭妞子 发表于 2013-3-2 11:42
这玩意还分国籍呢?你的国际主义精神很强嘛.

分!这里头可讲究了.比如说... ... 算了吧.

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作者: 臭妞子    时间: 2013-3-3 04:11:24

魏碧 发表于 2013-3-3 03:58
分!这里头可讲究了.比如说... ... 算了吧.

{:3_49:}我就不好奇打听了.

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作者: 魏碧    时间: 2013-3-3 04:19:00

臭妞子 发表于 2013-3-2 12:11
我就不好奇打听了.

最好别打听。那哪吒就是看这玩意儿淆坏的。当然，如果你惹出祸来令尊能摆平，咱再商量。

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作者: 臭妞子    时间: 2013-3-3 15:24:13

魏碧 发表于 2013-3-3 04:19
最好别打听。那哪吒就是看这玩意儿淆坏的。当然，如果你惹出祸来令尊能摆平，咱再商量。

我是好孩子,坏事不干坏人不做。更不让爸爸劳心费力.

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作者: 魏碧    时间: 2013-3-3 15:59:00

臭妞子 发表于 2013-3-2 23:24
我是好孩子,坏事不干坏人不做。更不让爸爸劳心费力.

看得出来.令尊令堂大人可省心了.

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作者: 臭妞子    时间: 2013-3-3 17:07:24

好眼力.窃喜中....

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作者: 魏碧    时间: 2013-3-4 01:54:05

臭妞子 发表于 2013-3-3 01:07
好眼力.窃喜中....

记住三条,以保平安:开保马要挂牌照,玩具枪要放后备箱,进宾馆千万别忘了穿你那镔铁裤衩。

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作者: 臭妞子    时间: 2013-3-4 09:36:25

魏碧 发表于 2013-3-4 01:54
记住三条,以保平安:开保马要挂牌照,玩具枪要放后备箱,进宾馆千万别忘了穿你那镔铁裤衩。

回魏大保险:平安我保不了,我就一条保自己----家蹲着

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作者: 魏碧    时间: 2013-3-4 16:08:48

臭妞子 发表于 2013-3-3 17:36
回魏大保险:平安我保不了,我就一条保自己----家蹲着

知道,知道。你是绝对出不了事滴!

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作者: 臭妞子    时间: 2013-3-4 17:29:49

魏碧 发表于 2013-3-4 16:08
知道,知道。你是绝对出不了事滴!

对滴,俺的准则是清清白白做人.

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作者: 魏碧    时间: 2013-3-4 17:41:04

臭妞子 发表于 2013-3-4 01:29
对滴,俺的准则是清清白白做人.

对!尤其是有了那镔铁裤衩.

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作者: 臭妞子    时间: 2013-3-4 17:42:02

魏碧 发表于 2013-3-4 17:41
对!尤其是有了那镔铁裤衩.

你那合金裤衩也能守身如玉.

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作者: 魏碧    时间: 2013-3-4 17:45:04

臭妞子 发表于 2013-3-4 01:42
你那合金裤衩也能守身如玉.

是使别人守身如玉.

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作者: 臭妞子    时间: 2013-3-4 17:52:04

魏碧 发表于 2013-3-4 17:45
是使别人守身如玉.

{:3_49:}你真狠....

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作者: 魏碧    时间: 2013-3-5 01:38:37

你那头像一只鼻子眼流鼻涕,赶紧通通另一个吧?

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作者: 学庸    时间: 2013-5-28 18:04:21

常、白的《不同的风格》里也使了两块坠子，一个张永发，一个乔清秀。
郭荣启先生的《学坠子》自然是空前绝后，唯一一点遗憾就是郭先生的河南话不是特别道地，尤其是模仿河南坠子演员的日常对话，这点倒像更接近山东西部部分地区的话。这可能与郭先生比较熟悉山东话，对河南话差点儿有关。相声界里河南话能说得好的北京、天津人，张杰尧先生（《河南戏》）自不必说了，剩下的之中应该就是马季先生（《舞台风雷》），可能与他在五七干校呆过有关。

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作者: 魏碧    时间: 2013-5-29 16:11:03

学庸 发表于 2013-5-28 02:04
常、白的《不同的风格》里也使了两块坠子，一个张永发，一个乔清秀。
郭荣启先生的《学坠子》自然是空前绝 ...

说得是. 怯口活说好了其实真不容易. 多数演员只是长于部分地区的方言, 通吃的还真没有. 即使侯先生这样的大师, 学河北方言听着也不那么舒坦. 至于年轻演员, 多数听起来都让人觉得累的慌,于是只能靠耍宝来遮掩了.近年来许多演员喜欢学一两句天津话, 听起来浑身起鸡皮疙瘩.

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欢迎光临 相声坛子 (http://www.tquyi.com/)

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