相声坛子

标题: 从《论捧逗》看对相声的删割 [打印本页]

作者: 魏碧    时间: 2013-3-2 03:32:55     标题: 从《论捧逗》看对相声的删割

本帖最后由 魏碧 于 2013-3-1 12:35 编辑

      在经典相声中,有一些名家多次演绎同一段子,留下了不同“版本”。仔细观察,发现其中情况大不同。有一些确是相同演员在不同时期的不同作品,甚至底都不同,例如郭荣启晚年和马志存合说的“绕口令”等。而另一类却是同一段录音,经切割“加工”变成了另一段。其中又分两种情况,第一,将一段完整的段子中的垫话和正活分开作为两段在电台播出。这种例子很多,象张寿臣的“巧嘴媒婆”,郭荣启朱相臣的“打牌论”等。虽说某种程度上破坏了段子的完整性,但考虑到电台播放的特殊要求,还是可以理解的。何况艺人中也有这么使的。   

      另一种删割则是不可理喻甚至是不可原谅的。这里仅举最典型一例说明,那就是文哏大家苏文茂,朱相臣合说的文哏代表作“论捧逗”。苏朱二位的"论捧逗",是我最喜欢的经典之一,网上名家评论不胜枚举,这里不对其艺术特点妄作评论,只是谈论对它的删割及其原因。为述说方便,下面分段详细列出完整版和被删割版的区别,其中红字是被删割的部分。文字出自坛子文本区由叶一18K兄整理的“论捧逗”,非常详细准确,区别部分只是本人凭记忆整理,可能有偏差,但不会太离谱,欢迎指正。

   

    一:

        甲:我认为是拨船的主要。' x! R8P  g  K* C
               
乙:没有的话,那还是掌舵的主要。2 x+ u" A. Y- M" a# C
               
甲:不见得。我认为,还是拨船的主要,有这么一出戏,可以说明这个问题。

             乙:什么戏?
               
甲:“打渔杀家”,你看那老英雄萧恩站在那儿拨船,他女儿桂英在那儿掌舵,你说谁主要?

               
乙:你说的那是什么船?那是打鱼小舟啊,真要是河舶,对槽大船,桂英那小女孩可就掌握不了啦,
掌舵的这主

            儿,得要有丰富的经验。换句话说,我这捧哏的得有高度的艺术修养。你懂吗你?


        这一段被砍掉,显然是因为伦理哏太过“庸俗”。其实这里乙是被冤枉了,即使是打鱼小舟,小女子也未必掌得了舵。只是因为萧恩要撒网,誊不出手来罢了。有唱词为证:“父女打鱼在河下,家贫哪怕人笑咱。桂英儿掌稳舵父把网撒... ...”。可见老英雄萧恩不是在拨船而是在撒网。有些演员的版本中还特别学唱了这段。被砍掉的另一可能原因,则是在特殊时代,“掌舵”一词太过敏感所致。文革开始之前,林彪有一个著名的“四个伟大"题词,这第四个伟大便是"伟大舵手"。把一个渔民黄毛丫头与舵手相提并论,后果你自己琢磨去吧。不过这一删,倒从侧面透露了这次删割的时间,大约是在文革前的6364年左右。因为既使在62年还有全本“福寿全”演出,“论捧逗”绝不算出格。动乱中不许听相声,谁还脱了裤子放P改了相声再关仓库里?而动乱结束后再删,也来不及造成今天“删割本遍地,完整本难寻”的局面。再说了,那时候再删,这编辑真的是该吃药了。

        需要说明的是,这里提到的河舶,是指在江河中航行的大型船只,船头高挑,吃水较深。舶本意就是指大型海船。对艚则是航行在运河中经特别设计的平底货运船,为便于维修和锚泊由两段组成,一段有头没尾,一段有尾没头,两段齐腰对结,便成了十几丈长甚至二十丈长的大船。左右有侧板突出于船体,便于船夫摇桨或撑篙,并备有风帆和纤绳以应不时之需 。因运河水浅,河道是人为设计,又无风无浪,所以尽管吃水极浅亦不会倾覆。


          二:

          甲:对,逗过一次。
                    乙:切!(很不屑的口气)
                   甲:嗯!你要不提我还真忘啦。日记本上记上了吗?
                    
乙:我记那干吗?

                    
甲:唉!得记上点儿。这是在你历史上光荣的一页。一辈子就逗过这么一次哏,能不记上点儿吗?将来好往家谱上誊写呀。你们的子孙后代长大了,打开家谱一看哪,呦嗬!我们老祖先是说相声的,敢情还逗过一次哏哪。感到骄傲自豪。

                    
乙:也不至于呀!这逗哏我就光宗耀祖啦。

                甲:再者说您逗那(nei4)哏也不露脸哪?
                    乙:哪(nei3)点儿现眼啦?
                    甲:就上次他逗那(nei4)哏哪?
                    乙:啊。
                    甲:刚往那(nei4)逗哏的地方一站,当时脸就白了,嘴唇也青啦,浑身直哆嗦,就跟踩电门上一样。辞世泪都下来了!观众这时候看着可难受了,... ...



        这一段删得有点楞,以至被删包袱后的笑声都在,看来删切也需要技术啊!实在想不出删掉这一部分的理由,牵强些说,家谱之说是宣扬封建家族观念。要不然就是和包袱有仇。这辞世泪大概不用多说,想必你我将来都会经历,到时候就知道了,不过有早有晚罢了。



    三:

           甲:待会儿你往这一站各位全走啦!
                      乙:啊,敢!
                      甲:啊?
                      乙:敢!今儿个有一个走的我自杀!
                       甲: 行啦,那就没人走啦。你想谁能忍心看你死到这儿,再说你大小也是个性命吧。

      说自杀太不严肃。那时候,自杀是自绝于人民,按敌我矛盾处理。总不能相声听完就宣判吧?



       四:

            乙:现在你这话就不少啦!有什么遗言你都留下吧!
               甲:干嘛?我要死啊?行,逗吧。

      说死当然更不严肃,也许当年编辑的亲戚朋友中有人忌讳。



      五:



            甲:你...你说有。
               乙:什么叫说有啊?
               甲:不不不,没错!  
               乙:到时候派出所一查户口,我这儿哄哥哥?学(xiao2)这干嘛呀?没有!



      派出所是专政机构,似乎不宜用于相声的调侃。



         六:

            甲:我碰见...你兄弟啦!有兄弟没有?
                        乙:有!你别说,我还真有一兄弟。
                        甲:啊。
                        乙:有!
                        甲:对,碰见你兄弟了!
                        乙:你碰见我兄弟你可得说得上来呀


     这是唯一找不出理由的一段,可能是我记错了。


        七:

            甲:啊不,那个...圆方脸儿,
                        乙:啊?!
                        甲:那个长圆儿,
                        乙:鸭蛋!我兄弟长一鸭蛋脸!这是怎么长的这是?!



      可能操刀者自己是鸭蛋脸型?


         八:

            甲:你兄弟他这模样儿啊......对了!他.他有脑袋!
                        乙:哎!嗨!有满大街跑腔子的吗?

      既不严肃又制造恐怖气氛。

  

       九:

             乙:啊。
                甲:你兄弟二十七...那个...不,三十八...七八不要九... ...

             乙:还天地跨虎头呢... ...

             甲:对,虎头!你兄弟虎头虎脑的!

             乙:你呀!别胡说八道啦!

        “七八不要九,天地跨虎头”是牌九(又称骨牌,即多米诺骨牌)中常说的口诀,七八九均指牌点,大天是指两端均是六点共十二点的那颗牌,虎头是指两端均是五点共计十点的那颗牌。其他的骨牌点出现在相声中的还有一些,最著名的当数侯大师的“空城计”里,说龙套站位的“二板儿”和“幺蛾儿”。这里被删显然是涉嫌宣扬赌博。不过,侯大师的作品得以完整保留,还真得庆幸编辑们对大师的敬畏。看来,扬名立腕也是保护作品完整性的有效措施啊!可我仍然不解:删了相声中的鼓牌点,赌博事业仍然兴旺。据说我国每年因出境赌博流失近千亿元之巨,可见删了相声也不老管用的。还是想想别的法子吧。

        对比可见,被删割的部分,基本都是包袱,有些甚至是好包袱。所以这种删割也可以说是“阉割”。时过境迁,想不到包袱当初被删割丢弃,如今却成了快餐相声中的碎牛肉,敛扒敛扒就能攒成一段。可我也是不怎么受用的。我相信被删割的相声不止这一段。虽然不同历史时期有不同的审美标准,但做编辑的一条最基本的职业原则是:编辑节目,保留原始资料,可时至今日,许多电台仍然播出这删割版,就让人不解了。莫非原始版本早已被编辑们扔掉,只能求助曲艺爱好者了?由此联想到刘宝瑞先生的“君臣斗”后半部分,真希望这一国宝级的资料仍然藏在某仓库角落里,只是现在文艺编辑们太忙,明星们又太多,捧完骂,骂完捧,转一圈就是几年,没时间象我等平庸之辈关心这些陈年旧案去扒仓库罢了。可惜!


作者: 黛玉焚稿逢宝玉    时间: 2013-3-2 11:30:57

我倒觉得,打渔杀家那段不是用的伦理哏,而是取经验多寡之意。
作者: 魏碧    时间: 2013-3-2 16:35:37

黛玉焚稿逢宝玉 发表于 2013-3-1 19:30
我倒觉得,打渔杀家那段不是用的伦理哏,而是取经验多寡之意。

从录音的现场反映来看,似乎有点父与女,捧与逗的关系,不过的确有些勉强。看来主要还是经验多寡之争。
作者: 洛奇    时间: 2013-3-2 18:08:53

好像没听过被删的版本
作者: 臭妞子    时间: 2013-3-2 20:05:25

又出好贴了,魏兄加油.我坐下来慢慢品.
作者: 也闲来无事    时间: 2013-3-2 20:30:25

北京台竟然还删割侯宝林、马三立的代表段子,不分内容,一刀切。
作者: squanr    时间: 2013-3-2 20:56:23

电台删减嘛。。很多时候为了赶时间,于是把很多包袱都删没了。。。不过这段确实没听过删节版,应该删节版流行不广,估计不定哪个电台自己干的私活
作者: 魏碧    时间: 2013-3-3 03:07:54

洛奇 发表于 2013-3-2 02:08
好像没听过被删的版本

坛子里的录音和文本就是删切版。好像相声论坛里有完整版。
作者: 魏碧    时间: 2013-3-3 03:10:27

也闲来无事 发表于 2013-3-2 04:30
北京台竟然还删割侯宝林、马三立的代表段子,不分内容,一刀切。

真的?怕不是最近的事吧?
作者: 臭妞子    时间: 2013-3-3 03:21:39

这版全本的真没听过.但听各家说的不同版本里,能把这些被删的凑齐听全了.
作者: 魏碧    时间: 2013-3-3 03:30:19

臭妞子 发表于 2013-3-2 11:21
这版全本的真没听过.但听各家说的不同版本里,能把这些被删的凑齐听全了.

没错。真纳闷儿,为什么单拿苏朱版下手。估计不会有人站出来承认了。
作者: 臭妞子    时间: 2013-3-3 03:36:02

魏碧 发表于 2013-3-3 03:30
没错。真纳闷儿,为什么单拿苏朱版下手。估计不会有人站出来承认了。

我猜切割的人一是不懂相声,二是政治敏感度特高,三可能是看着苏先生的模样来气.删的人估计作古了吧.要那样还是别站出来的好。
作者: 魏碧    时间: 2013-3-3 03:45:30

臭妞子 发表于 2013-3-2 11:36
我猜切割的人一是不懂相声,二是政治敏感度特高,三可能是看着苏先生的模样来气.删的人估计作古了吧.要那样 ...

有你这句话就甭查了.
作者: 臭妞子    时间: 2013-3-3 03:51:58

魏碧 发表于 2013-3-3 03:45
有你这句话就甭查了.

你要好奇心强,可以到那边查。
作者: 魏碧    时间: 2013-3-3 04:00:57

臭妞子 发表于 2013-3-2 11:51
你要好奇心强,可以到那边查。

我太忙,过些年再说吧.
作者: 臭妞子    时间: 2013-3-3 04:12:43

魏碧 发表于 2013-3-3 04:00
我太忙,过些年再说吧.

没叫你现在去,再过个三千年五千年吧.
作者: 魏碧    时间: 2013-3-3 04:22:14

臭妞子 发表于 2013-3-2 12:12
没叫你现在去,再过个三千年五千年吧.

估计那时候也查不出来什么名堂,档案早没啦!
作者: squanr    时间: 2013-3-3 08:50:44     标题: RE: 从《论捧逗》看对相声的删割

臭妞子 发表于 2013-3-3 03:21
这版全本的真没听过.但听各家说的不同版本里,能把这些被删的凑齐听全了.


天津电台播的苏版应该是全的。这里标红的所有包袱都有
作者: 臭妞子    时间: 2013-3-3 15:26:21

squanr 发表于 2013-3-3 08:50
天津电台播的苏版应该是全的。这里标红的所有包袱都有

亲爱的漂亮的小MM,你手上要有,发一个连接给俺嘛.
作者: 臭妞子    时间: 2013-3-3 15:27:31

魏碧 发表于 2013-3-3 04:22
估计那时候也查不出来什么名堂,档案早没啦!

你可以史海钩沉嘛,没准钩出先珍惜玩意.
作者: 魏碧    时间: 2013-3-3 16:03:04

臭妞子 发表于 2013-3-2 23:27
你可以史海钩沉嘛,没准钩出先珍惜玩意.

不管怎么说,三五千年的也忒长了吧?难道那边也有乌龟?
作者: 臭妞子    时间: 2013-3-3 17:08:52

魏碧 发表于 2013-3-3 16:03
不管怎么说,三五千年的也忒长了吧?难道那边也有乌龟?

可能或许大概估摸有吧....
作者: squanr    时间: 2013-3-3 22:53:35

臭妞子 发表于 2013-3-3 15:26
亲爱的漂亮的小MM,你手上要有,发一个连接给俺嘛.

刚百度了下好像还真没有难道我听得不是苏朱版的?!凌乱了...
作者: 臭妞子    时间: 2013-3-3 23:19:53

squanr 发表于 2013-3-3 22:53
刚百度了下好像还真没有难道我听得不是苏朱版的?!凌乱了...

我的天诶......就指着你啦.
作者: 手指明月    时间: 2013-3-4 15:09:52

squanr 发表于 2013-3-3 22:53
刚百度了下好像还真没有难道我听得不是苏朱版的?!凌乱了...

肯定是苏朱版的,我记得很清楚,以前在天津电台听的苏朱版《论捧逗》都是没有删减的。
作者: squanr    时间: 2013-3-4 16:25:15

手指明月 发表于 2013-3-4 15:09
肯定是苏朱版的,我记得很清楚,以前在天津电台听的苏朱版《论捧逗》都是没有删减的。

是啊。。哪天碰上电台放一定录下来。。
作者: 魏碧    时间: 2013-3-4 16:41:43

手指明月 发表于 2013-3-3 23:09
肯定是苏朱版的,我记得很清楚,以前在天津电台听的苏朱版《论捧逗》都是没有删减的。

估计天津台轻易不能干这类事.
作者: 魏碧    时间: 2013-3-4 16:43:07

squanr 发表于 2013-3-4 00:25
是啊。。哪天碰上电台放一定录下来。。

我好象应该有录音.尽快找找看.
作者: 臭妞子    时间: 2013-3-4 17:31:55

楼上几位亲,手上要有,贡献一把呀.拜谢.
作者: 593806311    时间: 2013-3-5 21:37:37

凡是删过的版本就是不舒服听着
作者: 54nierdaye    时间: 2013-3-6 12:01:12

squanr 发表于 2013-3-3 08:50
天津电台播的苏版应该是全的。这里标红的所有包袱都有

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