（旧闻回顾）相声大家马志明：只要少马 不要“爷”

汪荣照

　　　　　马氏相声——传承百年，历经四世。主要代表人物有马德禄、马桂元、马三立、马敬伯、马志明、马六甲等。马氏相声清新隽永、大俗大雅，以文哏、贯口著称于世，在中国相声史上独树一帜、历久弥新，成为一株长开的艺术奇葩。
　　马德禄——“相声八德”之一，捧逗俱佳，曾与万人迷合作。 活路宽，被誉为“相声公司”。
　　马三立——马氏相声的集大成者，承前启后，风格独具，现在评论家所说的“马派”，就是特指马三立派。马三立自幼与父兄切磋技艺，又是同辈艺人中唯一受过中等教育的，自从艺以来，卓尔不群、另辟蹊径，创造了自己独特的艺术风格。解放前，就已经和张寿臣、小蘑菇、侯宝林、戴少甫等并称为天津最有名的“五档相声”之一。后来更是以《买猴》、《十点钟开始》等蜚声曲坛，是行内外皆认可的相声泰斗。
　　马志明——家学渊源，自幼学戏。后认祖归宗，从事相声事业，继承马派大旗。传统功底扎实，艺术上精益求精，对马氏相声重新进行加工整理，使之更加规范化。逐渐形成了不温不火、不急不躁、不喊不叫的艺术风格。自谦为“笑匠”。
　　马六甲——马氏相声第四代传人，毕业于天津理工大学。十二岁“退役”，不再参加正事曲艺演出。
7 Y& R% f  }) x) u/ s! K　　天高地厚是感谢大伙对马家的抬爱
8 ~* J, U) Q  D: L" o; b　　津报网： 马上就到马三立大师逝世5周年的纪念日了。您说过，天津父老对马家父子天高地厚。老爷子逝世一周年时，“马老惜别黄鹤楼，票友重开文章会”，京津两地相声迷自发组织演出，场面很感人。你为什么用天高地厚这个词儿?
4 s( f. o' d4 ~& W　　马志明：那个特殊的年代老头的艺术生命要结束，即使让他演也是有限制地演。海报不写名字，不许上电台。有人在台上捣乱，老头着急啊。可是天津的父老乡亲照看不误，一点都不受影响。老头的生命和舞台是一体的，你要不让他上台是对他最大的摧残。他被降工资，根本没往心里去，不让他上台他难过。可咱天津观众真是捧，到那一问，谁的相声?马三立的。二话不说，买。前排没了，后排我也要。老头听完之后高兴。也就是说，老头艺术生命的延续是老乡们延续的。为什么说天高地厚呢，就因为这些个。我是沾老头光。人们都同情他。大伙捧马家。
　　津报网：请谈谈您对“马迷”的感情?
　　马志明：“马迷”让我觉得可喜的是，有一批二十多岁的小青年，确实懂相声。他们分析我的段子能骚到我的痒处，能说到点子上，而不是泛泛评价，什么大俗大雅、亦正亦邪，都是套词。这些青年观众有文化，有独立性，喜欢谁就是谁，他们的兴趣爱好全凭自己。“马迷”很可爱，我感谢他们。
) q- c/ n1 b8 g9 u! u# m6 h3 Y, T* z　　津报网：现在是曲艺“后大师时代”。相声界还会出现像侯宝林、马三立那样绝对领军人物么?
　　马志明：所谓领军人物，是否是所有相声艺人都惟其马首是瞻?我觉得我父亲就没有过这个时候。他指挥谁?只能指挥自己的儿女。即使是他徒弟也不都听他的。另外，“大师”也应由后人来评定。
; J" n+ e, }& h. |　　津报网：马三立先生身后的茶馆兴盛能维持多久?
　　马志明：老头是旧社会的产物，只有那种环境才能产生那种演员。那是几代人的积累，周围师兄弟都有能耐，他不演不行，不演就得饿肚子。过去的环境，那些老艺人长的不行，嗓子不行，怎么会人人服呢?就是那个环境磨练的。没能耐你就别活。现在有工资，演员的温饱解决了，用心程度不一样了。我认为地方团体早晚都要取消，这样对曲艺发展有利。国家重点保护团体有几个就够了，还是让更多的人自食其力吧，当然不能违背四项基本原则。
　　津报网：马家的相声都是举重若轻，“聊”出来的相声，您觉得说相声容易么?
　　马志明：总体上相声不容易，有人把它看容易了，又容易又不容易。会说话么，敢上么?这就容易。难的是说好了太难，负担重。唱一段鼓曲，唱完一点没有效果，我能赖观众不懂。但相声不行，没乐就是你的错。鼓曲会10段也许就能吃一辈子。相声总的有新的，光是老段子不行。我父亲的老段子之所以有生命力，实际上是在不断改革，早年间是什么样，现在还是什么样，肯定没人听。就得把那些老词变成现代人能接受的新词，有新意还得介绍一些民俗啊历史知识啊，还得有传统味儿，确实不容易。
  I# y9 ]) A% v6 W6 `4 y　　老头真是拿业务当命
　　津报网：谈谈老爷子的主要合作者，从艺术上哪些位适应马家的风格?
1 q) A  T+ p/ _' u' s　　马志明：从艺术上赵佩如是最高，
　　关系上和张庆森最好。张庆森嗓子好，人也精神。老头和赵佩如搭档那阵儿，团里不让我爸爸逗哏，让他捧。台底下观众不干了，屡次让老头返场。后来赵佩如明白了，原来观众还是希望老头逗哏。
$ T5 n3 c/ _% k8 f/ _　　老爷子艺术上最精华的年代是四八年至六二年这段。其实所有人都一样，当演员三十五岁到四十五岁这时段最好，当然连杂技除外。为什么呢?精力气力舞台经验积累到一定时候，做什么都能得心应手。等过了四十五岁水平就一天比一天差了。我们老头能保持艺术青春，那属于他个人自强不息。他不甘心退出历史舞台。我认为，他晚年作品和黄金时期的作品水平上差一些。他的《似曾相识的人》，王凤山量的不错。王凤山最大的优点就是在台上不怕老头。演员就该这样。王凤山后来上不了，老头就弄单口，《挠挠》、《逗你玩儿》《张二伯》等等。连写带改编，又出了一大批。
1 _0 W1 h3 s  ?5 g; [& a4 Z0 D9 W　　津报网：您认为怹最满意的段子是哪些?
　　马志明：老头当初是电台曲艺团的，现场都是录音，跟台下的互动共鸣，晚间一场下午一场统统爆满。那时候老头年轻，氛围也好，赶上了如鱼得水的年代。解放后老头打炮的活是《绕口令》、《西江月》、《文章会》、《开粥厂》、《吃元宵》、《黄鹤楼》是他最得意的。《十点钟开始》手写稿最少也有三十份。《买猴》其实他并不爱，何迟写出来《买猴》，开始时交给别的演员说了，没火，曲艺团领导才让我父亲说，我父亲吃亏在于想出风头，你不行，我来。谁能想到进城干部的作品，还能挨批判啊?