疑惑请教大虾们

星期六真好

最近考完高考。终于能踏实的玩。于是把老郭的相声都当了下来。发现有好多段子都是重叠的。有差别的是这段的内容在前面说，有的插在中间说。我可能是新手。原来不听相声。但是以我这个新手的感觉。老郭就是没话找话（喜欢老郭的别生气，我是有什么说什么）。而且很多活都是老活，没任何新鲜的东西。
而且老郭的单口开头一定会说：“不重复内容我能说3个月”我开始怀疑这句话。我很认真的听他的单口，里有很多都是重复别的段子里的内容。有时候故事情节能往下说的他却不说。他却为了时间能说长点往里面加重复的东西（比如，大茶壶、七十鸟=老鸨子），尤其是新说的“九尾狐”不过是把“济公传”里前一段说的内容换了个人名，加了点人物，又拉长来说。让人觉得很水很空洞。
可能很多艺人都会在台上把自己说的很能耐。但是老郭说的有点太大了。一来就能说几个几个月的话让人不免觉得他有点太能吹嘘自己了。我没有任何贬低他的意思，不过是就他的段子以事论事罢了。
我不知道别的人信不信老郭所说的，不重复的说三个月这样的话呢？

squanr

回复 44 # xiangge 的帖子

所以说……水平问题……我也只是每年在春晚上听一次
但是总的来说，我觉得他们俩的是每年春晚上最像相声的相声了……

xiangge

squanr 发表于 2011-6-25 13:02
借您的帖子讨论下主流相声问题。
其实所谓的主流相声，也不仅是对口的新闻联播，即使是被老郭损成那样 ...

李伟健和武斌的听不了，每次感觉武斌带了只大马猴上台，然后被猴耍了一样。。。。太弱智了

柯南爱好者

rock199 发表于 2011-6-25 20:39
回复 31 # squanr 的帖子

像您这么说，马季、高英培、侯耀文都是垃圾了，卖布头、拉洋片、拴娃娃、大保镖、 ...

可不敢这么说
我个人很喜欢这些段子
感觉这些话都有民国风情画的色彩
今天听来，荒诞不经
但能把那个时候的风貌很全面的展现给观众
处理的好的话，也是很有意思的段子
可惜这些段子很注重生活体验，没有生活的艺人，只能照葫芦画丝瓜，最后画个刷锅瓤

柯南爱好者

rock199 发表于 2011-6-25 20:39
回复 31 # squanr 的帖子

像您这么说，马季、高英培、侯耀文都是垃圾了，卖布头、拉洋片、拴娃娃、大保镖、 ...

可不敢这么说
我个人很喜欢这些段子
感觉这些话都有民国风情画的色彩
今天听来，荒诞不经
但能把那个时候的风貌很全面的展现给观众
处理的好的话，也是很有意思的段子
可惜这些段子很注重生活体验，没有生活的艺人，只能照葫芦画丝瓜，最后画个刷锅瓤

单身桂族

呵呵，我又长见识了。看来坛子真是藏龙卧虎啊

squanr

回复 38 # rock199 的帖子

呵呵没事没事，可能也是我表达有问题{:handshake:}

rock199

回复 37 # squanr 的帖子

对不起啊，确实误会您的意思了

squanr

回复 36 # rock199 的帖子

不知道是我的哪句话引起您的误解了。我再解释下吧
我说得紧密联系社会，是接着柯南爱好者的那句“您应该没听过《如此照相》，外插花式的结合，和主题上直接性的讽刺比起来，差的不是一星半点”如果我没有理解错柯南兄的话，他是说支持《如此照相》这种相声，而不支持现在很多演员在台上直接说当今社会的某种现象。也就是说，我现在说的对象是那种所谓的 讽刺相声。
具体举个例子说，就是一个好相声，它应该是编一个“两个公司仅为自己利益不管用户”的故事来讽刺，而不是相声演员在台上说“360和qq忒不是东西了”；应该是塑造一个“冷血的不管社会的人”，而不是说“药家鑫太没有人性”。拿具体段子说，是姜昆的《着急》中塑造的“老急”听信小道消息囤一被窝黄酱，而不是说现在人急着抢盐。我相信多少年以后，再有这种跟风的事，人们还是会想到“老急”，而不会想到“诶，我记得某个段子里提过有一次社会上在抢盐啊”
我的意思是，一个段子，在经过几年，甚至几十年之后，人们听依旧能听懂，并且能和现实现象联系起来，这才是好相声。
您说的《高层饭店》《小眼看世界》《有话坐着说》都是这个意思。讽刺的是通病，不是某个真实存在于社会的人或是真实存在于社会的某个特定现象。这类相声本身就设定了一个情景，即使是再过几十年也能听懂。但是现在很多演员在台上仅仅拿社会现象说事，今天是油贵啦明天是某哥某姐很红啊，冷不丁来那么一下子，再过一阵听新听众就不明白演员说得是什么，段子的生命力就没了。
至于您说的《卖布头》《拉洋片》《拴娃娃》等，个人觉得不算讽刺相声，仅仅是一种反应生活状况，介绍传统的相声，且也算有头有尾能让后辈听懂，虽然不能和现实生活联系起来，但也不会让人听了一头雾水，所以这类段子仍是经典的。

rock199

回复 31 # squanr 的帖子

像您这么说，马季、高英培、侯耀文都是垃圾了，卖布头、拉洋片、拴娃娃、大保镖、文章会、醋点灯等作品也没有必要出现了

rock199

我只想说
过去郭德纲火了，是因为懂相声的骂他，不懂相声的没听过他的相声
如今郭德纲废了，是因为不懂相声的捧他，懂相声的不忍听他的相声

柯南爱好者

squanr 发表于 2011-6-25 13:22
所以我不老喜欢现在好多人用的以紧密联系社会来改编相声的做法
这种相声，可能过半年听，就不知道说的是 ...

很赞同
传统相声的讽刺也是很深刻的
更多的是针对现象，说高点可以说是针对人性，或者说每个人都有的性格缺陷
但很少针对社会现象
社会现象一闪即过，为了这一现象去创作段子，得不偿失
毕竟这样的段子生命力不足
可重复欣赏性不高
个人认为好的相声段子让观众留下印象的不会是一句台词，一个包袱
而是所塑造的人物形象，和叙述的典型事例
当我们生活中遇到这样的人，这样的事时候，这段相声一下就在脑子里出来了
这样的相声，才是好相声

烧鸡

是啊 我也觉得是这样  各种

squanr

柯南爱好者 发表于 2011-6-24 10:17
您应该没听过《如此照相》
外插花式的结合
和主题上直接性的讽刺比起来，差的不是一星半点

所以我不老喜欢现在好多人用的以紧密联系社会来改编相声的做法
这种相声，可能过半年听，就不知道说的是什么了
虽然这种方法可能在某一特定时段让人有同感，可是实在没有生命力，每次说都得重新改，它就不经典。
仅作为一个现挂或是一个包袱存在在段子里是可以的
但把这个作为一个改编段子或是创造段子的追求，我不是很认同。

squanr

左手馒头右手葱 发表于 2011-6-24 08:24
鄙人认为老郭段子里面一些所谓旧活是一种演出艺术,首先要照顾到很多脸不太熟的观众,其次有很多时候老郭的所 ...

借您的帖子讨论下主流相声问题。
其实所谓的主流相声，也不仅是对口的新闻联播，即使是被老郭损成那样的央视春晚的相声。像李伟健武宾（实在想不出来每年谁说相声，而且好像也就他们俩的比较像相声）的相声就是讽刺的，虽然因为本子，水平加上平台的问题，这两个人的相声很一般。相声大赛就不知道了，没看过，只听过的一等奖的那个《一对一》，也是讽刺的，当然水平也一般。