老郭的儿子退学了

闻道

这郭德纲咋想的，相声还需要专门学吗，好好的一个孩子给耽误了。

风吹草乱动

回复 54 # rock199 的帖子

其实，药家鑫 和 李刚他儿子 倒还真不是一回事，只是有共通之处。但是您说的这个很好。现在国内的小孩，只知道世界上有法律这个东西，但是却没有法律观念。从来不觉得自己和法律有啥关系。我一个哥们10多年前去加拿大上学，当时年轻贪玩，拿把仿真手枪在校园里转悠，对着老师同学瞎比划，没几分钟就被警察抓了。他是从那个时候起，才知道很多事情是不能做的，做人是要有底线的。我觉得我这个哥们在年轻的时候，在加拿大被警察抓是好事，起码以后他不惹大祸了，这也是他出国的一个重大收获。所以我们一直对国外有误解，总以为国外管的松，孩子没自觉性，到了国外就没人管了。其实这是对西方国家社会管理的误解。

rock199

回复 53 # 风吹草乱动 的帖子

真的如您所说啊，药家鑫，地沟油，李刚……这种神话故事，是中国特殊国情制造的

风吹草乱动

回复 52 # rock199 的帖子

我非常同意您的观点。其实我们都是从应试教育走过来的，对应试教育是深有体会的，应试教育本身也没那么万恶。换句话说，如果一个人学傻了，也不能全怪罪教育制度。
况且，送孩子出国留学，尤其是读中学，真的是一笔大开销，家里光有点小积蓄还不成，还得爹妈每月有不菲的收入，再加上孩子在国外别败家。
手里有多少本钱，就做多大事情。没钱出国念书，在国内好好上学一样有好出路。只不过生活艰难一点，这是肺腑之言。
大家总在说，国内什么好，什么不好，国外什么好，什么不好。其实以我的观察，国外最好的，是社会给人以“平庸”的权利。即便做一名清洁工，也有房住，有饭吃，有假期，有保险，不比一个政府公务员或是公司白领差太多。

rock199

回复 51 # 风吹草乱动 的帖子

应试教育只是白手起家的人一个必经之路吧，您的最后一段话，我相当赞同。

风吹草乱动

回复 50 # rock199 的帖子

其实，郭德纲的儿子是否退学完全是他们家的事情，但是能引起大家这么讨论，可见小孩子的教育问题是多么的引人关注，换句话说，任何一位名人，无论是郭德纲还是郑渊洁，为孩子的教育所做出的选择，都引起这么大的反响，无不是对中国教育状况的一次严肃审视。我相信，在这个坛子里聊天，发言的，很多都是为人父母之人，或是像您这样，是教育工作者。所以我想多说几句，说点自己的经验与体会。说不准看帖子的人里面，就有正在纠结是否给孩子退学或是送到国外去的父母。这种讨论也算是一种参考
我想说的是，任何一个国家，任何一个社会都有毛病，而且是很深刻的毛病，但是生活就是这个样子，没有十全十美。不过如果经济条件允许，如果孩子愿意，我倒是真的建议把孩子送到国外念书。我本人在欧洲生活，有一次有幸看到当地中学生的“作业”，让我大为震惊。老师上历史课，讲第一次世界大战，留的作业，就是全班同学，一起做一部介绍第一次世界大战的纪录片。然后这帮孩子就开始分工，有的人做动画，有的人联系大学里的历史教授采访，有的人去图书馆找资料，有的人拍摄，还有的人剪辑。后来我看到这个片子的时候，发现其制作水平，探讨的深度，绝对是专业级的，一点都不比央视的纪录片差多少。要知道，这可是一群小镇中学生的期末作业啊。还有一次和老婆聊天。老婆在美国上过一年高中，她说当初她上学的时候，也就是在一个普通公立高中上的（在美国，私利一般是好学校），她说当时他们的历史课和文学课是连在一起的。比如历史课讲到法国大革命，文学课上就讲《双城记》，老师还教学生唱马赛曲。这样根本不用死记硬背，很多知识自然就记住了。说起理科，我一个朋友是北大物理系毕业的，数学也是个超级牛人，他在准备GRE考试的时候，发现很多分析题（可以理解为数学题）很难。按理说这些题的难度都是国内中学数学水平，但是一研究就发现，原来美国人讲数理多于做题。很多题从数理的角度上看，中国人就觉得很陌生。
您在回帖里说，天津很多学生，趴在自行车座上写作业。回想起10多年前，我上高中的时候，也曾经深更半夜，趴在宿舍床上，打着手电筒做题。但是现在回想起来，这一切值得么？所学到的知识，有多少转化为一种实际能力了呢？
所以，我承认，我就在这里鼓吹，如果条件允许，真的是应该把孩子送出去。如果说出国学坏，那不是环境的问题，孩子在国内一样会学坏，反之，国外也有上街烧汽车的坏孩子。
另外我认为，教育是社会的责任，是学校的责任，但更是家庭的责任。如果家长每天吃完饭就去搓麻将，孩子长大不学好，也就怨不得别人。

rock199

回复 48 # 风吹草乱动 的帖子

我不敢对中国的国情有太多的评价，我更不想批评我国的教育制度。只是我觉得您家的小朋友是一个有心的人，但他的有心只是众多送出国外的一个例外，和那些不上学混的不错的人，很类似啊。祝他在外国学有所成吧，最好别回到中国工作，如今的社会不需要外国体制教育下的人了，在中国其实不讲实干，不讲能力，讲的只有人际关系，还有绝对的需要。你是个外行，以天津为例，叛逆的不满的学生不过五分之一，大部分学生还是有理想有目的的安排学习，为了自己的理想而奋斗，我看过地铁上写题的，也看过坐在自行车写题的，没有社会渲染的那么痛苦。但就是那五分之一害群之马，长大以后，控制住网络，贴吧论坛胡说八道，怨恨这个怨恨那个，捕风捉影其实只是一种嫉妒心罢了，错误的言论才让人们觉得中国的教育是多么多么让孩子反感，其实未必是那样的。我不知道您是上学还是上班，只是我觉得您的孩子未必要效仿您家的那位小朋友，外国有很多优势，但是还有许多劣势是你看不到，在中国，孩子确实可以学会很多不好的东西，但是在美国，有许多更不好的习惯，是中国人体会不到的。

风吹草乱动

回复 41 # rock199 的帖子

看了您这段话，我觉得特别有意思。因为两年前，我们家亲戚一个孩子高一退学的时候，他的班主任说：你学习这么好，干嘛出国啊？都是学习不好，考不上国内大学的孩子才出国的。后来我们家这位小朋友去了美国，也见到的很多如您所说，不着四六的小富二代，但是，我家小朋友依然觉得，出国对了，因为在国外上高中，收获的都是真才实学，而不是为了应付考试。说起服从，适应，吃苦，我觉得真的是要把孩子送到国外，才能学到。还以我家小朋友为例，他是到了美国，才意识到，一个人要有公益心，做社区义工是很光荣的事情。比如说他在申请大学的时候就发现，两个sat同样分数的学生，做社区义工时间长的，被名校录取的几率就要大很多。国内上学当然是要适应，忍耐，吃苦，但是积攒在孩子内心的，永远是愤恨，不满，叛逆。
您说到“出国学习可以，有移民倾向的封杀，尤其是对中国人”。首先，这是一个政府管理常识问题。作为大使馆，自然是要审核你的签证动机。但是到了国外就发现，那些发达国家养活了N多的外国难民，甚至是政府很大一部分税收用于安置难民。

声相爱我

人各有志，造化弄人

小腾

赞同小郭多掌握社会经验。老郭不就是贴近底层的生活才创作出好的作品么？

二妞的姐

{:sweat:}可惜了 ，还是应该学好文化知识

lwx3664

话说相声演员都不愿意让自己的孩子再干这行，老郭还真算是个特例了

云梦澤

厄...我才看到，还真不知道有这事

rock199

作为一个老师，我觉得出国的未必家里都有钱啊，而且出国的多半都是学习不行了，才送到国外的，国外也很有意思，出国学习可以，有移民倾向的封杀，尤其是对中国人。
家里有些钱的孩子，一般不会轻易退学，家长知道自己的能力不能让孩子富裕一辈子，所以会变着法的给孩子换学校，找家教。
只有富翁的孩子，才有可能退学，而退学的原因只有一个，因为网络游戏，男女关系，或者吸毒学不下去了，家长明白就算是个败家子，也可以让这宝贝儿子，甚至宝贝孙子吃一辈子。
我承认在中国上了大学没有什么优势，也许有些人不上学，反而混得不错，但是不上学啃老的、宅的、混吃等死的要多得多。其实原因很简单，成功的人得学会服从、适应、吃苦啊，连学校都待不惯，怎么可能在社会闯荡呢？
至于有些人举了什么郑渊洁，我觉得不妥啊。傅彪的媳妇儿生意也不错，但是没有傅彪的朋友们，她生意能好么？
至于郭麒麟，我觉得大家没有必要把他的辍学和相声联系起来啊，家长是孩子的榜样，如果四五年前郭麒麟辍学，也许真的是铁了心和爸爸一起为艺术献身。而今大家看看那位德纲大官人，我死也不信郭麒麟能够从他爸身上感到相声的重要，从而决心放弃学业，专攻艺术，这些恐怕只有钢丝们能想出这么讲理的说法吧。
人家家务事，不谈也罢，但是大家当了家长以后，您可别让自己孩子辍学啊，因为您没有郭德纲腕儿大，钱多，千万别因为上了学可能没工作，而让孩子过早的流入社会，后果会很严重的。

rock199

       作为一个老师，我觉得出国的未必家里都有钱啊，而且出国的多半都是学习不行了，才送到国外的，国外也很有意思，出国学习可以，有移民倾向的封杀，尤其是对中国人。
      家里有些钱的孩子，一般不会轻易退学，家长知道自己的能力不能让孩子富裕一辈子，所以会变着法的给孩子换学校，找家教。
只有富翁的孩子，才有可能退学，而退学的原因无非几个，因为网络游戏，男女关系，或者吸毒学不下去了，家长明白就算是个败家子，也可以让这宝贝儿子，甚至宝贝孙子吃一辈子。
      我承认在中国上了大学没有什么优势，也许有些人不上学，反而混得不错，但是不上学啃老的、宅的、混吃等死的要多得多。其实原因很简单，成功的人得学会服从、适应、吃苦啊，连学校都待不惯，怎么可能在社会闯荡呢？
      至于有些人举了什么郑渊洁，我觉得不妥啊。傅彪的媳妇儿生意也不错，但是没有傅彪的朋友们，她生意能好么？
      至于郭麒麟，我觉得大家没有必要把他的辍学和相声联系起来啊，家长是孩子的榜样，如果四五年前郭麒麟辍学，也许真的是铁了心和爸爸一起为艺术献身。而今大家看看那位德纲大官人，我死也不信郭麒麟能够从他爸身上感到相声的重要，从而决心放弃学业，专攻艺术，这些恐怕只有钢丝们能想出这么讲理的说法吧。
      人家家务事，不谈也罢，但是大家当了家长以后，您可别让自己孩子辍学啊，因为您没有郭德纲腕儿大，钱多，千万别因为上了学可能没工作，而让孩子过早的流入社会，后果会很严重的。