与 梦回前传 交流~~~并谈谈自己的一些感想~~得罪

aixshang

to 梦回前传，其实在很多次坛子里讨论时你不用和一些网友置气，很多时候你对着一些网友，就问他们几个问题：
第一、在当今中国，有没有即是广大群众喜闻乐见、又是符合他们对于相声的期待期许的认可标准的相声作品和相声演员？

如果没有，是他们这些所谓内行的标准错了，还是群众们错了

第二、如果有这种相声、或者应该有这种相声，那么这种相声应不应该成为广大群众一个十分重要的业余文化休闲娱乐活动的选择？

如果不应该，为什么？

第三、如果这种好相声应该成为广大群众的业余文化休闲娱乐生活的选择，那么现实中这个选择在哪里？（那些团？那些演员？）这个选择充分吗？

如果充分，问他们这些演员是谁在哪里？说白了，最钦佩的少马爷天天用大黄来逗哏、尹笑声老爷子最拿手的包括大审案托妻献子、佟手本佟爷说过不少次栓娃娃、黄铁良的反七口是一绝、年轻的裘英俊的荤段子花样百出、刘春山许建的学电台那么多人借鉴——里面王姐王姐/你妈的肿瘤成为经典、刘文步的尼玛尼玛满嘴解释却能要下来掌声~~~~~~~~~~~~~~这些都是“最懂相声的天津人”（俺也是）推崇的剧场名角。。。。那些真正“侯宝林”式的演员你在哪里呢？
当然，也许他们会说王月坡王老板（我也非常喜欢他，除了他的评书《隋唐》中对于罗成带有有色眼镜的恶意贬低和将所谓江湖义气包装为“道德标准”、把手中占满很多小人物献血的单雄信当做英雄之外），你去看看目前6平米的视频，里面有多少段 托妻献子 福寿全 双簧《伦理哏不少》 树没叶 切糕架子。。。看看何云伟李菁出来之后，单单6平米前两页就有多少 武坠子 羊上树 学聋哑 洋药房《就是骂人》 福寿全什么的。。。

第四、如果目前没有多少这种演员、或者这种演员几乎没有多少演出，到底是为什么？

这就又回到那个问题了——是不是他们的标准和群众的标准不一样？谁的对？    是不是单单说他们标准的相声不能够挣钱？ 没有市场？   那么市场的声音和他们专业观众的声音哪个是引领相声的更为正确合理的声音？




你问问他们，老先生在世时，他们创作表演相声，是为了满足市场，还是为了满足《霸王别姬》“袁七爷”那样的内行？

你问问他们，迎合市场就等于在最短时间内透支市场吗？郭德纲火了将近十年，各地商演在网上满是录音的情况下依然能够吸引观众，这是为什么？郭德纲在2012 2013两个他们口中已经“不务正业”的年份，单单在六平米网上的录音录像就分别有126 141段，远远超过无数还有体力经常登台的老先生“艺术家”们，这又是为什么？     

一种他们口中“给追星族看的、给粉丝看的、洒狗血的”艺术形式的一种表演手法可以火一两年，一个使用这种手法的演员可以火一两年~~这很正常~~~~但是这种形式这个演员能够一直火下去不被观众厌烦吗？

脱衣舞A片确实够低俗、也确实能够一直火~~~但是一个AN女星光靠托而不注重色情领域特有的表演技巧功力，能够火几年？
二人转剧场荤口够多吧，但是一个演员只有荤口只有无尽的突破下限，能够火几年？赵家班真正火起来的刘能赵四小沈阳，在舞台和荧幕上的持续生命力有真的是靠荤口洒狗血吗？

相声也是啊~~~天津那些名团里也演过不少 切糕架子 反七口 醋点灯 栓娃娃~~但是真正一直火下去的演员、受到观众欢迎的搭档，是把俗的东西使出技巧甚至使出韵尾~~~郭德纲这几年的许多半新的段子在巡回商演中，明显看出在不断修改不断打磨~~前年一段好好学习是如此、去年的老师来了是如此、今年的公主嫁到也是如此（今年很可惜，六平米的现场录像少了很多，我在上海站听他的公主嫁到效果远好于六平米上的那个，规整很多）~~~

正应了那句话了——你上台直接 屎尿屁   直接 你吃屎你喝尿 直接打脑袋 直接 我是你爸爸 真的有人乐吗？真的长久的有人乐吗？



结论，专门给楼主看的：

楼主其实应该抓住核心——那就是一种大众艺术，其成功如否正确与否，在满足基本道德的情况下，就是看受众多少~~

有的艺术形式（的某一种表现形式或者潮流）在短期内爆发性的拥有了大量观众的支持
有的艺术形式（的某一种表现形式或者潮流）在长期内稳定性的拥有了相当数量观众的支持
有的艺术形式（的某一种表现形式或者潮流）在特别长远的时间内的拥有了一定数量观众的支持

这些都没有高下之分，只有适不适合某个时代某类观众之分

而有的艺术形式（的某一种表现形式或者潮流）在相当长时间内的拥有了很多的观众的支持~~~那么无论如何，他就是成功的正确的不可贬低的

而有的艺术形式（的某一种表现形式或者潮流）从来之给少数极少数“内行”“专家”看，即使这个形式再高雅  再有韵尾~~如果他标榜他是大众艺术观众应该迎合他~~那么他在骗人在沽名钓誉~~如果他不标榜，那么他可以和大众艺术相安无事。。。

艺术形式如此，表演风格如此，演员也是如此

郭德纲 岳云鹏也好    尹笑声 黄铁良也好  裘英俊也好 高峰也好 苏文茂少马爷也好 刘文步也好~~火一年火两年是一回事，你可以质疑

火十年火二十年又是一回事

如果相当多观众一直欣赏他喜欢他（当然，人无完人），那么他就是这种大众艺术的优秀组成部分

就好像刘德华也好，韩国某些明星也好，他们的受众都是大量粉丝~~
张学友也好，凤凰传奇也好，他们的受众都是大量歌迷~~

如果后者能够在前者火的时间内维持自身的受欢迎受支持程度，那么他们就是新的刘德华 张学友~~他们的表演形式就是合理正确优秀的一样




最后的最后，在满足基本道德的情况下（排除了A片脱衣舞这种）在大众艺术领域受众决定一切 历史决定一切~~~几个专家内行什么的就是蝼蚁一般

而很多“文人”“专家”“内行”津津乐道的  某些“文人”“专家”“内行”指点演员获得尊重甚至遵循的例子，其中有相当一部分，是因为这些“文人”“专家”“内行”在一定的体制或者社会环境内，占据着话语权或者有其他权利~~所谓文人捧角商人捧角官人呢捧角就是如此

而在这个信息时代，网络时代~~除了体制内掌握资源的人（官员 媒体人和御用专家之外），人民决定一切观众决定一切

其实你不用回击这些完全看不到郭德纲在目前这个阶段的任何对相声对观众的益处的网友（当然，弊端也存在而且不少）~~他们面对郭德纲火爆一时时，有不少人要么和中华相声网那帮人一样，觉得“郭德纲是我捧起来的”（和豆瓣中非主流文青一样~~只要大众喜欢的对她们就是俗），或者不断的对自己说“就火这两年，这种表演形式长不了”~~~但是看到郭德纲火了十年，他们比你的负面情绪大很多，只能抱团取暖，告诉自己“郭德纲火不下去了”“郭德纲虽然火，但他说的不是相声”~~

原因嘛，归根结底不是郭德纲说了屎尿屁很多荤口很多（老到刘文步小到裘英俊，难道比郭少吗？）~~而是郭德纲多年来试图跳出“专家”“内行”等对于他和他的团体的影响（崔琦崔先生够内行吧，说的段子尤其和王月坡这么优秀的演员合作的段子成了什么？）~~~他们没有着力点而已


PS  我不认为运岳鹏可以指着自己犯贱/娘的技巧（我认为他很多“犯贱”“娘”非常精彩而且经过大量设计和联系）再火5到10年~~但我相信，他会慢慢转型找到适合他35岁、40岁的使活方法~~而且就算他35岁40岁使活方法变了，不代表现在他的演出方法就一定是错误的

与楼主共勉，一个从01年其看天津茶馆相声但是慢慢被所谓内行专家票友恶心到了的普通观众

老道

魏碧 发表于 2014-10-12 01:03
被我猜中了，不是被窝，什么耳音

你不说你什么舌头

老道

魏碧 发表于 2014-10-12 01:01
说得也对。不过人家练的是童子功，我不行，失身太早

黄忠60保刘备  

魏碧

老道 发表于 2014-10-10 21:46
在被窝猜中的？？

被我猜中了，不是被窝，什么耳音

魏碧

老道 发表于 2014-10-10 21:49
没问题  你想想白蛇1000多岁才下山谈恋爱

说得也对。不过人家练的是童子功，我不行，失身太早

老道

魏碧 发表于 2014-9-22 03:21
这一行的状元我是没戏了, 来不及了也

没问题  你想想白蛇1000多岁才下山谈恋爱

老道

魏碧 发表于 2014-9-22 03:20
有可能, 回头再听听

我现在有时候在 YY里录  59小醒 妞子都去过

老道

魏碧 发表于 2014-9-22 03:19
被窝猜中了, 幸亏留了个心眼

在被窝猜中的？？

魏碧

老道 发表于 2014-9-21 07:31
没事行行出状元

这一行的状元我是没戏了, 来不及了也

魏碧

老道 发表于 2014-9-21 07:30
不可能 你一定听错了

有可能, 回头再听听

魏碧

老道 发表于 2014-9-21 07:28
你放心吧一定会的

被窝猜中了, 幸亏留了个心眼

老道

魏碧 发表于 2014-9-19 11:15
我可从来没想过, 这潜质听着不老露脸的啊

没事行行出状元   

老道

魏碧 发表于 2014-9-19 11:16
早期你捧的段子, 好像有的上下句之间声音环境不同

不可能 你一定听错了

老道

魏碧 发表于 2014-9-19 11:17
这主意好, 装傻, 不得罪人

怎么叫装傻呢   

老道

魏碧 发表于 2014-9-19 11:18
我想避免你牵驴我拔橛

你放心吧一定会的