【就事说事】 孔庆东你捧郭德纲的臭脚,你是他的枪?

nessie

前提: 我不倒郭德纲也不捧他,我不倒姜昆也不捧他,我捧的是相声

刚看了坛子里一朋友发的"【给力推荐】孔庆东:姜昆是相声界下三滥的典型代表"帖子,看这是视频没多久就关了,我不知道这个叫孔庆东是干嘛滴,百度了一下: 是一教授,孔子后人,写过几本书,研究金庸小说,江湖喝号"北大醉侠",有意思的是: 别名： 孔醉，醉婴，丛剑，孤岛独一郎, 突出一个"醉"字,还有一东洋浪人的名字,介是可以理解为醉浪了吗?

我就开始怀疑,他录视频的时候是不是喝了,整个一楞子,他不是来评述的是来矫情的, 个人建议这样的视频没什么好看的, 他已经不是在说相声了, 完全感觉像是在卸私愤的态度, 不知道他和姜昆是不是有什么梁子, 没什么必要看下去了, 还有, 他跟相声有什么关系吗? 请他评论相声界? 又一个p也不是的"砖家"! 我又看了下他写的一些书,很多都是评论金庸的小说的,介不就是郭德纲说的那个品牌,"靠人儿"吗? 开始就说了按"说学逗唱"评价姜昆,你看看他说的标准就是郭德纲说的"什么叫说学逗唱",不能说不对,只能说不全对,一个被郭德纲洗脑的人,他说的话还能公平吗?
孔庆东百度百科地址如下: http://baike.baidu.com/view/107872.htm 大家可以自己去看看
这种p也不懂的装13的"砖家",滚蛋,该干嘛干嘛去,没资格评论相声!!! 于谦说过: 外行最好少说我们这里的事儿

我也是一外行,但我已相声爱好者的身份,聊聊自己对郭德纲和姜昆的看法

我从小学过相声, 在少马爷跟前努力过, 但绝对没有师徒之名分, 只是上上课, 听听讲, 说说活, 仅此而已, 学过西河和京东, 旁听过梅花和乐亭的课, 稍微学过点山东快书, 是跟储从善先生学过2天, 师生之情, 亦无师生之名 [ps: 不是XX曲校]
我这应该算是一个比较忠实的曲艺爱好者了,我爱相声,爱咱们的传统艺术

郭德纲:他为相声做了很大的贡献,因为他的名气,很多人开始去茶馆或者Down MP3听相声,给了相声很大的推动力,你如果听听他早期的一些相声,你会听到,他爱相声的那份质朴,必须承认,他能成功一定吃了很多苦, 这个世界上小人是存在的,越是名利场小人越多,他一定是很辛苦的一路走来,也一定受到了不少"迫害",不过,他好样的,挺过来了,我很佩服他这点,在异地能有这样的成绩,真不错,给天津人露脸,但随着身份和财富的积累,一定时间内他说相声的次数越来越少,电影,主持,情景喜剧==,越来越多,他总说:" 我也得赚钱贴补说相声",郭德纲说相声不赚钱,谁信? 就当他说的对,可是之前你在安徽卫视的时候不也这样,怎么就没有这么大张旗鼓呢? 我想: 只能是郭德纲现在有腕儿了,拿着这个名气----圈钱. 郭德纲有一个很好的商人头脑, 看看郭家菜,德云华服, 你能看到一些郭德纲的精明,一个优秀的商人必定不是一个好的相声演员,很简单: 人的精力是有限的....郭德纲一直都敢摸一些他就摸不动的段子: 开始听他说马三立老先生的<十点钟开始>的时候,里面全是很扯的包袱没有太多结构可言, 当时听着给他叫好就是为了鼓励他, 知道前阵子听他说侯宝林的<夜行记>,我听了一半就停了,后台努力听完, 长久以来郭德纲的相声就就是"底太软", 一直是, 从没什么改变, 他拿于谦说事儿,这是个手段,老先生们也这么说,但目的是相声的结构和包袱,而不是为了找乐儿说量活的家里如何如何.... 而且现在的郭德纲浮躁了, 他说单口对口之前,都用很大篇幅用于给观众"洗脑",这不是"垫话",是泄私愤,他逐渐的给大家这些不懂曲艺的人一个概念:什么听相声爱国这类,再加之很多他独特的包袱,这些包袱有不错的,也有糟粕,现在糟粕越来越多了,然后你们乐了,你们就认为这是相声,如果你们真的懂相声,看看郭德纲说的相声的结构,很多没有铺平垫稳,甚至"瓢把"有些都没有就直接入活,这叫相声吗? 喜欢他的,没有对错,我只是想告诉你,还有很多爱好相声的演员,相声不等于郭德纲,如果你因为郭德纲迷上了相声,不妨听听其他人的相声,特别是一些老先生的,你会听到不一样的天空,爱相声,没错,我也感谢郭德纲把相声的声势造起来了,说到弘扬相声艺术,他不配,但他的确让很多人知道了相声,爱了相声,为相声做了很大的贡献,我承认,但希望大家不要认为郭德纲说的才叫相声,如果你们能静下心来听听老录音,开始听也许你觉得乏味,不如郭的包袱脆和连,时间长了,你能听出什么叫相声,他是有规则的...

姜昆:我不管他什么社会职务,我就知道他是说相声的,我听的是相声本身,郭德纲还说自己是民间闲散艺人了,但郭德纲的能量小吗? 不!! 我听姜昆是从他和李文华老先生开始的,从此喜欢上了李文华老先生, 一个捧哏的巨匠, 老头的台风老成稳健, 那是的姜昆年轻, 这一老少配非常合适...一张一稳,相得益彰,也是由于时期的关系他们说的传统相声很少,很少,很多都是创编的新相声,也许是年代印记, 姜昆说过: 相声是要教育人的 . 但从他那个年代说,这话没错,只是现在未必跟得上了,但所谓寓教于乐, 如果你说段相声没内容,不就成了扯蛋了吗? 但如果你的内容是脏的,黑的,臭的...那能说吗?能播吗? 总要进行讽刺或者弘扬正面的,积极的,从这点上说,不就是在教育人? 不能说教育,只能说给一个积极正面的引导,我想这是有必要的...但,相声就是为了让人笑的,是不能改变的///
后来和唐杰忠也说过一些,有些也是不错了,反应了一些社会问题,但精品少之又少,不能和李文华时代的合作相比了,之后的戴志诚就不评价了...可以说姜昆是二小过年, 1年不如1年, 但是时代选择了姜昆,我们小的时候听的很多都是他的相声,那个时候传统相声很少很少,几乎听不到,也就造就了姜昆,他还是有个人风格的,这种风格,如果你按"说学逗唱"来卡,他未必过的了关(不过他的贯口也不错滴),但他毕竟在舞台上这么多年了,一个相声演员总是要有些本事的,但他说的 更多的是电视相声,这也是他跟郭德纲最大的区别,战场不同,武器不同,风格不同,也就造就了他们注定的不统一不和谐,我相信,如果让姜昆穿上大褂去茶馆说相声,他也一定能说的很好,也许没电视里那么从容,但也足够能应付(当然,这与量活的也有关系),但大家会听吗?不会,因为已经习惯了中山装和西服的姜昆,到了茶馆,他穿上大褂也不像说相声的....反过来说,你们乐意听郭德纲在电视里说的 相声吗? 掐头去尾....那不是郭德纲的相声,他的土壤就是茶馆....

战场和年代不同,让他们思想有不少差异,还有性格原因,我不像评论他们谁对谁错,没意义,说好相声比嘛都强
还有,跟相声控们聊2句: 有人把郭德纲捧上天,有人说郭德纲就是三俗代表,有人说姜昆是相声新时代代表,也有人说他只是会打官腔的S B...不管怎么样,我希望真正的那些相声控我们多关注相声本身吧,有人的地方自然会有争斗,很正常,但我们没必要去过多关注争斗,甚至卷进去就更不值得了,爱相声,咱就好好的听相声,为别人打架,你累吗?
如果为相声打架,我也会的,为相声,而不是为某个人!!!

话多了,我很辛苦,手的打累了,你们也很辛苦,眼睛也很累....哈哈...
欢迎探讨,骂街勿扰....

nessie

我滴天啊,自己都惊着了,打了这么多字 {:soso_e126:}

squanr

我觉得写的挺好的……

破土爵士

楼主说得比较客观。姜昆作为曲协领导，在郭德纲的事情上显得不够大度，而且，对于郭德纲这样的相声人才应该笼络，引导，而不是打击……

当然，二人最大的区别在于舞台不同，风格没办法一样，老郭很多东西，确实在电视上没办法展示出来，我们也看过他在电视上说相声，跟茶馆完全两码事。

二人都有错，但二人最大的错就在于互相直接骂街，这是相声之大不幸！而作为旁观者的我们，不管过分贬低任何一方，也都是有失公允的……

yj19691969

如今的相声艺人能做到“一遍拆洗一遍新”，就已经很高水平了。解放以后的演员里真正有创作能力的，恐怕只有马季，孔庆东以创作能力来对比郭姜，不太合适。

臭妞子

写的真不错，挺客观挺中肯，现在需要这样有头脑有智慧有见地的观众。

54nierdaye

顶一个先~  

门外主考

比较客观{:smile:}

郭少爷

孔庆东就是个2b

king_cyh

大陆的相声演员基本没有创作能力，根本谈不到什么创作。
至于孔庆东，相声同行的恩怨跟他有半毛钱的关系？他究竟是干什么工作的？

johnxing2008

我觉得 孔庆东说的很有道理 很直接的说明了问题
本人就是论事 说点个人观点

1）创作能力
姜昆所谓脍炙人口的相声是他自己写的吗， 现在大家都识字 背片稿子有多难。比如说，《虎口遐想》算是姜昆的代表作了吧，但是有多少人听过 笑林的版本的《虎口遐想》？ 你听听笑林版本 就会知道 当时台下的反映也是相当好， 这就说明 这个段子写的好， 谁演都好！

郭德纲的作品可都是人家自己创作的而且与时俱进，贴近老百姓生活

2）基本功
我唯一听到 姜昆的一段传统相声的贯口是 《八闪屏》的一番 （可能是莽撞人张飞），你们可以找来听听口齿可是不清。我要说明一点： 当时姜昆是颁奖取得 没有事先准备。不过想这么经典的段子，不准备也不能太差吧。

郭德纲的基本功总的来是说是不错的，尤其是唱（本门的唱和学唱），但是我个人不太喜欢郭德纲的贯口，觉得听着有点累。我个人偏爱马三立大师的贯口（如开粥场），只能说大师毕竟是大师。


3）社会角色
我很同意 孔庆东说的 郭德纲是弱势群体， 毕竟郭德纲没有官职，只是一个老百姓。准确的说是一个很有钱的老百姓。
而姜昆是曲协会长，他可是有身份的人。

——————————————————————————————————————————————
相声演员互相砸挂的事儿很多，甚至有的骂人不带脏字。但是他们都是在剧场中拿别人砸挂。
这次，很奇怪，郭德纲是在说济公传中回话的，而姜昆是在什么地方说郭德纲的呢？我想问是不是某些春晚的相声艺术家除了上春晚就没活了吗？？
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
郭德纲是段子里是有伦理哏，但是大家不就图一乐吗，谁会当真啊，你可以说我是低级趣味，要是想受教育干嘛听相声啊！
我可记得姜昆说过一段相声，名字记不清了，内容是20多岁的大小伙子突然可以变男也可以变女，姜昆在段子里当男的是有好处就当男的，当女的是有好处就当女的，最后的底是：到了周六为难了，洗不了澡，男女澡堂子都不让进。
这个段子要是当真的话可就麻烦大了，我只能说郭德纲好歹知道自己是男是女，你姜昆可就成了半男半女，当然，现在看来姜昆还是很潮的嘛！

——————————————————————————————————————————————
我只是一个普通人，一个爱相声的人。我觉得相声好不容易火了，就别让它再没落。相声要是没了，这个责任你姜昆担不起！

hhhyin

楼主说的很好。

对俺来书，是个听相声的。

对他们来说，是个说相声的。

姜昆、郭德纲的响声，俺多喜欢的。{:loveliness:}（网路流行错别字{:loveliness:}）

蝈の肛

楼主您说的话 我很爱听

herot

嘿嘿，有意思。

duke3030

yj19691969 发表于 2011-10-25 20:27
如今的相声艺人能做到“一遍拆洗一遍新”，就已经很高水平了。解放以后的演员里真正有创作能力的，恐怕只有 ...

还应该有姜昆，毕竟梁左给姜昆的只是小说素材，离相声还是有一段距离。姜昆把小说改变成相声，也需要很深的功力