相声是应该不断的创作新的还是在坚持传统的

squanr

老道 发表于 2013-2-19 11:20
问题是有的人认为传统的是没有用的 不符合现代生活的

就是我上面说的第一句话了。感觉和这些想法的人没什么讨论的必要，最基础的认同就不一样。

太平土佐犬

老响声需要进步，就像某个人说的那样，响声不可能回到解放前，相声的形势要传统，内容要革新，或者说，要能够让年轻人用他们的方式来理解。
  不管是sex。吸毒，机车，滥交，杀人还是干坏人，我相信年轻人总会有他们的方式来理解响声。
  但是这也就导致了，说相声的也要不断的在糟粕和进化毒草中进步。
  社会的进步导致相声也必须进步，但是到底的进步还是倒退，就好像这个社会一样，谁知道。

也闲来无事

马老著名的段子不都是创新的么？现在天津的很多老演员固步自封，还喜欢抱怨。

老道

squanr 发表于 2013-2-19 11:45
就是我上面说的第一句话了。感觉和这些想法的人没什么讨论的必要，最基础的认同就不一样。

哈哈说的好   

兔奶

看什么人喜欢听什么吧

护航

用老的改新的了

老道

护航 发表于 2013-2-20 22:00
用老的改新的了

还是你有办法   

xxx12315xxx

传统也好 创新也罢 只要好听 能让人记住就是好相声

老道

xxx12315xxx 发表于 2013-2-21 19:14
传统也好 创新也罢 只要好听 能让人记住就是好相声

说的有道理         

兵临城下

用传统的技法表现新的主题。
很简单的道理，做起来不易。
传统的技法，浮躁的演员学的不透。
新的主题，肤浅的演员没有创作的素养。
早期的老郭这两者都具备，所以成了。

乌龟

不会的必须死磕传统，会的可以大胆创新。 现在的很大的问题就是不会的出来就瞎编，会的嫌麻烦懒得创作。
关于上边说的什么传统不符合现实生活什么的，首先要明确相声和很多曲艺一样是很具有程式化的，这个程式我个人感觉是全世界理论性最繁杂同时也是最实用的。这里繁杂并不是一个褒义词，因为我个人认为这个程式也是很难精确地理论化和系统化的。而所谓创新必须要在把这个程式了然的程度，个人认为漏点不会没什么，但是现在很多创新不过是用了这个程式中的一点，虽然内容不同但是手法相似。我个人对于这种“相声”很反感，同时对于只说这种相声的人也很反感，很妥的就是老相声听百遍，新相声听三遍。
对于墨守成规的也是分开批判，很多人学马死学马，一个词一个动作都不带改的，这就是毛病，是可鄙的。其实老相声虽然完成度很高，但是可能做出的改变很多，早年德云社的相声就是给我这样一个感觉。然而其实这些改变并没有对程式有所突破，但是吸引我这样的听众是足够了，很大程度上可以避免台下背词的现象。
所以对于新相声老相声都还是处于一个传统的阶段，没有创新可言，而绝大部分新活结构层次上跟那些观众不默词的老活不在一个等级上，孰好孰坏一见可知。而真正的创新应该是站在现有的程式上对于这个系统发出挑战并有所突破，而不是新瓶装旧酒（老格式换个题材使只要使得好就是好活，没有贬义）。
现在很多人能说站在这个基础上的人应该还是有一批的，但是真说有所建树的，恕在下听得少真没发现。倒是有些小包袱觉得挺有意思的仔细一琢磨其实是老活，但是还是很开心。所以我盼望创新，但是不苛求。倒是真心奉劝那些眼大肚子小的人踏实一些。
题外：望向京剧，相声真是好太多了，相声之创作一个人就可以，两个人就能覆盖绝大多数情况，京剧每一创新就是一班子人，然后掌权者总是拿出惨不忍睹本子来。京剧才是最该踏踏实实的抠老活啊，创新什么的现阶段就是浮云啊！

乌龟

另附：春晚不配让天津相声登台，年轻的我不知道，05年左右听的那几个中老年的绝对完爆春晚，郭德纲要是使老活的话，至少还他04年的水平，也能完爆春晚。现在的导演不论是谁导什么，都是先捣了自己的眼再去导演的。

思念是一种病

任何一个文艺形式在今天社会飞速发展的过程中都面临着一个继承和发展的问题。
说到继承，说到传统，相声也就是从清末民国到现在百十年间的事。
从传统相声的段子来看，也是有个发展过程的。开始都是往远了说，不敢说清朝的事，后来也开始说清朝了，京剧火了，相声段子里唱戏的段子也多了。而且从郭德钢整理出来并演出的老段子来看，有些确定不可乐，象《姚家井》之类的段子只能算个笑话。说到相声段子中的精品，往多了说也就是个几十段。全国几百上千的靠相声为生的人都说这几十段？相声中有不少段子涉及到京剧，以前侯宝林模仿侯喜瑞唱上几句台下就是一片好，现在，以郭德钢的嗓子和唱功，学个叫小番，台下也就是礼貌性的叫叫好，因为观众根本就没听过原唱，不知道你学的象不象。
京剧象现在这样继承下去，早晚必成了一个让政府拿钱养活的项目，相声也是一样。

从相声的发展来看，建国后出了不少段子，但精品极少，到是打倒了四人帮，相声如同井喷是的，一下出了不少好段子，比如姜昆，李文华的《如此照像》，高范的《钓鱼》，二赵的《打牌》，马季，唐杰忠的《打电话》等等。这些作品也捧红了不少的笑星。
笑星都有自己的作品，大师也一样。天津的相声赏为什么不红，你天天说传统段子说的过马三立，刘宝瑞，侯宝林？你天天说红事会，白事会的观众都没经历过，谁会爱听哪？
现在比较多的郭德钢一对，高晓攀一对，王自健一对，李伟建一对，方清平，都有自己的作品，不但能说传统节目，更多的是说自己的新节目，说观众们身边的事。
只有接地气的作品才能赢得观众，整天上晚会的演员不是好演员。
郭德钢没上春晚时嗓姜昆们的段子不好，等他上了春晚，他的作品也和姜昆们一样了。

相声亓

没怎么听过天津的相声，老郭的也不如以前了，感觉没怎么把心思放在相声上，
听王玥波的评书还是不错的，很用心，也有创新，反正听着不糟心

lwx3664

不断的创新和坚持传统，这个说法有点空泛，传统是什么，创新又是什么，整点新词，旧瓶装新酒就是创新了吗，我看也未必。创新和传统并不是互斥的矛盾体，没有传统何来创新，现在的每一个传统段子在产生当时又何尝不是一个创新。应该看到相声应该保留和坚持什么，哪些东西又是应该与时俱进的