对于《雍正剑侠图》的一些看法，以及武侠

阿柯

雒宝峰 发表于 2012-8-10 13:13
有几位呢……………………

好，天涯何处无芳草

Nestea

说书的也不是作者，白纸黑字的书在那儿摆着，说书人怎么发挥总是有拘束的，否则就是原创或者瞎编了。
用现代人的眼光看这些总是有些不适应的，王老板正是扮演了这个桥梁的角色，听书人也都是各得其乐，各取所需。王老板书里就把黄天霸罗成等人说的狠说的独，换了以前说书的就是捧这几位，也说明评书在慢慢改变了。也许没您想象中的那么完善，可只要还有人听，它就总是在发展的。
而且王老板在雍正上功夫远没有隋唐深，所以剧情调节也少了，自由发挥也没有隋唐多。您弄套小说看着，没准儿能感觉好点。曲艺总有很多不现实的地方，这些个缺点让人在这儿琢磨大概也能算是魅力的一种吧。要是弄套通鉴跟那儿念，您也不爱听不是？

学庸

随便说一句，觉得月波似乎受满清文化浸淫太深

小醒

squanr 发表于 2012-08-08 13:09:21
顶一个，很久没在相声圈看见这种长评帖子了
不过我最喜欢的还是聊斋，虽然也是人情书，而且里面一些观点听

看来老夫也有点跟不上了，王胖先生的书还停留在聊斋阶段，网友热捧的隋唐去年三月份听了前两回就一直放着了……

爱听相声

我觉得这种长书不适应现代了。大家都没有那么长的时间来持续听。一部隋唐说了好几年，哪有那么长的时间连续听呀。

柯南爱好者

爱听相声 发表于 2012-8-11 10:42
我觉得这种长书不适应现代了。大家都没有那么长的时间来持续听。一部隋唐说了好几年，哪有那么长的时间连续 ...

非也非也
君不见近两周宣南场场爆满
东城书馆坐已上台

大雨袭首都，书馆老座一位不少
风雪闹京城，二十七人迎东城开业

自有人坚持去听的
才有他一直坚持在说

柯南爱好者

学庸 发表于 2012-8-11 08:15
随便说一句，觉得月波似乎受满清文化浸淫太深

实话
我们一直说王玥波是八旗子弟范
每当他使“宗室”这个包袱时候，都那么严丝合缝，只有他这个“宗室”显得名副其实

黛玉焚稿逢宝玉

这是个好帖子啊。王老板的书，聊斋听的最全，三盗听的最通，隋唐中秦琼卖马、斩雄信听的最爽。

语晗

说得很有道理，不过老书多数讲的是老事儿，与今天确实有距离感。我听书30多年，大概只有袁先生的个别书没什么毛病。

陈章鱼

阿柯 发表于 2012-8-8 16:50
这也是我觉得清朝书比较不好的一点，就是很奴性，可以宰县官宰知府，碰到王公贵族就怂了，大概因为作者是 ...

不同的时代想法就不同。这与创作者的时代有关，也和听众有关。传统评书中无论公案、袍带、短打，几乎所有的书目都有神鬼的情节。这就体现了当时观众的喜好。其他的情节也是一样，评书与个人独立创作的文学作品不同，还是要多迎合一些观众的喜好的。
与在对于评书的传承与创新这个问题上，我个人感觉玥波在表现手法上有很多创新，加入了很多包袱和现代感很强的评论。但是在情节上，还是传承的更多，这固然表现他对这门艺术的尊重乃至敬畏，但是时代在发现，观众的口味在变化，我也希望玥波能大胆些，对于情节也可以做一些调整，更适合现代观众

陈章鱼

陈章鱼 发表于 2012-8-8 22:24
楼主批评了很多，这个不好那个不好，其实我特别想听听楼主心目中什么样是好的，举一部你觉得内容最好的最讲 ...

这个不是话里带刺或者怎样，就是跟楼主聊天，确实想知道，你心目中的好评书是怎样的？

陈章鱼

还有楼主可以看看金庸的《射雕英雄传》《神雕侠侣》《倚天屠龙记》以及《天龙八部》，也许对金庸的看法会有所改观。笑傲和鹿鼎记你不喜欢很正常，你说里边的人物像棋子看得也很准，很不幸，这两部正好是金庸小说里描写政治描写得最入木三分的两部，与快意恩仇的世界很是有些距离

阿柯

陈章鱼 发表于 2012-8-11 22:14
这个不是话里带刺或者怎样，就是跟楼主聊天，确实想知道，你心目中的好评书是怎样的？

我没想过这个，因为对评书我称不上那么爱，平时画画的时候听一下而已，可能是因为喜欢的说书人不多。真要总结，大概还是以说书人本身的某些特质为重，可以有点真正的文学眼光，别陈腐，就像朋友你说的一样，说书人会被自己的时代和环境所限制，但有些眼光是几百年不变的，因为保存了某种闪闪发光的凝练，很多传统说书角度，老实说再过几十年可能谁听了都觉得荒谬可笑，因为本来就是说给路边百姓听的，所以某程度的跟上时代我觉得很重要，王老师的书火，还有郭德纲的相声，当然都和他们在某些地方甩开了传统有关，这是一个代沟的问题，所以真正的好评书我觉得和书无大关联，听的还是说书人，好的说书人自然就给你惊喜。

阿柯

陈章鱼 发表于 2012-8-11 22:22
还有楼主可以看看金庸的《射雕英雄传》《神雕侠侣》《倚天屠龙记》以及《天龙八部》，也许对金庸的看法会有 ...

对武侠我是已经很失去兴趣了，虽然金庸的其他作品可能有所区别，但毕竟是同一个人写的，那些快意恩仇的世界，很可能我又会看出一大堆毛病来。说起武侠，我对这种文体的反感主要是因为它太容易了，容易感染容易做出低水平意淫，缺乏自省，所以小学生都能写，也因为它泛滥成灾，很多人只看武侠小说，导致网络一大堆糟糕的武侠文体和书籍，在我的眼里里，武侠是一种落后的文体，需要后来人去赶上，因为思想水平不够，当然武侠也有非常好的作品，比如张大春的城邦暴力团，但总体上实在不高。相比之下我还比较喜欢漫画，日本漫画我觉得挺牛的，虽然也有非常恶的主流一面，可惜大多数人看不到真正好的作品，比如一个叫无限之住人日本武侠漫画，里面非常完美地绘出一副江户时代的画卷，以现代的眼光去诠释古日本，却做得令人心服口服，文学性和夸张的想象都非常有说服力，我觉得这才是真正的现代想象。

小李广花荣

剑侠图这部书就是情节过于琐碎了，如果不是月波在说，我不会去听。不如直接看文本痛快。