对于《雍正剑侠图》的一些看法，以及武侠

小李广花荣

去书馆得坚持！不然北京评书如何继承发展。观众也得有传承。我现在听书一看书目，二看演员，三去现场，四才是回家听录音。

阿柯

小李广花荣 发表于 2012-8-12 08:49
去书馆得坚持！不然北京评书如何继承发展。观众也得有传承。我现在听书一看书目，二看演员，三去现场，四才 ...

我也想去，可惜我是潮汕人，不能听场书来回飞机...  {:5_184:}

怎么没人建议把聊斋这些书现场完整版的录音放出来呢？电台的阉割版听着感觉缺缺。

阿柯

朱砂少来 发表于 2012-8-12 09:45
1.高台教化：那是过去百姓普遍文化水平不高的情况下，评书所兼具一项功能。现在谁还用评书去教化。都是 ...

王老师的书，高台教化和披讲人情我觉得都没有什么问题，这两者我觉得挺吸引的，但母慈子孝这些，我觉得现在的人存在误解，要知道道理是很简单的，比如好好学习，比如锻炼身体，但做得怎么样存在个体差异，和文学一样，存在高低手的差别。父母说的话不灵，我觉得这是因为父母实在不懂得怎么说，父母讲的道理孩子其实知道，好好学习怎么不知道呢，只是表达方式无法打动孩子，而话说三遍淡如水，加上代沟加上啰嗦加上逆反心理加上对亲人蔑视加上%@-*&，于是就不听话了，然后父母就觉得孩子怎么这样，其实双方都有毛病。而我说母贤子孝听了腻，就是因为这些书严重套路化，你六岁听到二十六岁，老是这一套还不崩溃吗，李刚儿子撞人这样的事件，是这小子缺乏常识，而常识应当是从小家庭和学校教导，属于人性最基本认知的层面，按理说轮不到说书的来教化，因为在你听书之前这些就该懂了，所以李刚儿子是教育缺失导致常识缺失，主要是父母责任。

柯南爱好者

阿柯 发表于 2012-8-12 09:32
我也想去，可惜我是潮汕人，不能听场书来回飞机...  

怎么没人建议把聊斋这些书现场完整版的 ...

不可能
聊斋出版的都相对剪辑过
一样话百样听
在LZ您这儿就是明证
李陆两家两代仇，我听得明白，您听不明白，这还是书内情节
这书外情节，再给听岔了，听乱了，乱说了，胡传了，这王玥波还活不活？
他本来还就好个张嘴就说！

柯南爱好者

阿柯 发表于 2012-8-12 07:35
对武侠我是已经很失去兴趣了，虽然金庸的其他作品可能有所区别，但毕竟是同一个人写的，那些快意恩仇的 ...

漫画啊？
打热血系情节，打七龙珠，圣斗士
这都没出了我国短打书的圈
打人情，这里头励志，激情就不比短打书多到哪儿
只不过您对评书带有色眼镜了，自动屏蔽了而已

苏卡尔

柯南说的有道理。楼主可以先听听单田芳的童林传，再听听连丽如的雍正剑侠图，还有孙一的版本，比较一下，就好了。单老的童林传是简版的，讲武打为主，听着热闹，但删节很多，不完整。王玥波的版本最重视原著，就是包袱佐料多了些，这跟他是相声出身、现场版有关，可以理解。
《雍正剑侠图》原著作者常杰淼。原书41集，1928年出版。最初由评书艺人常杰淼在天津演述，后应报社之约连载，后集印出版。此书宗旨是提倡武术精神，内中医卜星相，三教九流，各色言情，孝悌忠信，礼义廉耻，风花雪月，无奇不有。更可贵之处，本书中记录了许多武术流派的招数名称，功法练法，以及兵器形制，堪称民间武术之大全。当然，既然是口头文学，难免有俗套和牵强附会之处。但这些都重要，本书仍然是清末民初武侠之首。即便是当今，仍有无数评书爱好者为之倾倒。

爱听相声

爱听相声 发表于 2012-8-11 10:42
我觉得这种长书不适应现代了。大家都没有那么长的时间来持续听。一部隋唐说了好几年，哪有那么长的时间连续 ...

现在的书适应现代人的口味。老的书虽然结构严谨，老艺术家的水平也很高，但是现在体会不到那时的语言语境风格。就像现在听一遍《揣骨相》咱也听不出来当时的好

爱听相声

柯南爱好者 发表于 2012-8-11 12:22
非也非也
君不见近两周宣南场场爆满
东城书馆坐已上台

但是有人坚持过好见年一直听吗？我也去过宣南，觉得现场的感觉挺好，但是让我每周末去听我也坚持不下来。评书这玩意儿一次不听下次就不知道到底该不该去听。听吧不知道说到哪，不听自己又觉得不过瘾

阿柯

柯南爱好者 发表于 2012-8-12 12:37
不可能
聊斋出版的都相对剪辑过
一样话百样听

我听得明白，但是不认同书里的逻辑，前面也说了，这是是个虚构故事，所以你我两面都说得通，就像有人喜欢啤酒有人受不了一样。至于听岔听乱胡传，我相信这帖子里做剑侠图评论的都是听过书的人，都听过那你怎么胡传给别人？这是个小圈子，没听过的又不会有兴趣。

这是辩论，请不要把事情说得好像是我往王老师身上泼泥水，我没有恶意，更加不会因为有人看了我这个帖子，于是王老师就不行了，我是肯定他的书的。

阿柯

柯南爱好者 发表于 2012-8-12 12:41
漫画啊？
打热血系情节，打七龙珠，圣斗士
这都没出了我国短打书的圈

我觉得朋友你对漫画的理解有问题，起码一开始就说这些情节都没脱出短打圈子就已经是有色眼镜了，因为情节这东西，可以有无数种，但是真论起来，只有那么几大类的组合，就和音乐的doremi一样，或者英语的abc，你不能说人家有你的特色于是就不如你了或者没出你的圈子，就像美国文学始于英国文学，不代表美文学就比英国文学差。人情，励志，激情这些东西，你可以说那欧美的也都是这一套，可是人家抄你了吗？难道外国人孝敬是抄中国人的吗？这是一个结构主义的问题。

而你说的龙珠，圣斗士这些，都是最老生常谈的经典，不客气地讲也是最流于外的作品，所以才那么多人爱看，真正够水平的，我相信你看过的不多，不然你不会这么讲。我记得王老师在书里也说过这种话，好莱坞电影没出评书圈子。那又如何？人家又没抄你的，编剧需要一些普适性的东西来让观众喜欢，于是各个文化都会有相同的重叠，比如义气，比如友情亲情，比如某种计策布局，某种伏笔，这不是抄，更不是不出你的圈子，而是你我都在一个圈子里，人类共有的一些思维困境，然后你张开披风，说你们逃不出我的掌心，这是种文化霸权不是吗？

阿柯

苏卡尔 发表于 2012-8-12 13:28
柯南说的有道理。楼主可以先听听单田芳的童林传，再听听连丽如的雍正剑侠图，还有孙一的版本，比较一下，就 ...

朋友听的书真多，懂得真不少，佩服  {:5_134:}

点亮你的火焰

全顶，这是评书的共鸣，也的王月波的共鸣。你们说的我全喜欢。{:biggrin:}

阿柯

点亮你的火焰 发表于 2012-8-12 21:16
全顶，这是评书的共鸣，也的王月波的共鸣。你们说的我全喜欢。

难得有个海纳百川的  {:5_147:}

不足为奇

传统短打书没一个能讲通的，都是扯。隋唐本身就跟历史十万八千里，要说扯也一点也不冤枉。艺人说书图的赚钱，听书图的消遣，听不惯不听也就是了，本人就从不听隋唐，我也没理由和本事拦着别人说和听。为这个操心犯不上。让故事更合理是艺人的工作，不过本身剧本就漏洞百出，再怎么完善也净是窟窿，看艺人自身的水平吧，要是有心人，会逐步完善，不好的地方不说了，要是没心没肺的，就此谋生也未尝不可啊。说他们高台教化，这还真有点太看得起他们了。要论讲道德道理，未必比观众强。没觉得柯南说的偏颇，也算是个劝人向善的主儿了。

V先生

语晗 发表于 2012-8-11 21:59
说得很有道理，不过老书多数讲的是老事儿，与今天确实有距离感。我听书30多年，大概只有袁先生的个别书没什 ...

真不是，不知道是不是岁数的原因，一部《封神演义》毛病就太多了